حوار (واقعة الطف)

[عمار الوائلي]

بسمه تعالى شانه هو ثقتي ورجائي
السلام عليكم ايها الاحبة الاعزاء سلامي الى الاخ ابو الياس الذي يتحملني في شبكة الحكمة الطيبة والى الاخوة والاخوات المشرفين والمشرفات
والى جميع الاعضاء والزوار قبل ان ابتدئ بذكر الحوار اريد ان اطلب واوضح
ان اطلب الاذن من اصحاب المنتدى الافاضل لاني اكتب وانتبهت لنفسي اني لااستئذن (قلة مرؤة واخلاق)
واوضح ان الغاية من هذه الحوارات لا لابراز علوم انا املكها ولا عضلاتي القوية بل الغالية هي نشر ما هو لطيف وجميل وارجو ان تعم المنفعة الى الكل طبتم ودمتم وبارك الله بكم



السؤال ::::: ما الغاية من خروج الامام الحسين عليه السلام لكربلاء المقدسة
السؤال الثاني هل حرب الامام ع عسكريا ناجحة ام لا ؟؟
اترك الصفحة تمتلئ باجوبة واراء نتناقش فيها واتوقع ان نصل الى نتيجة جيدة باذنه تعالى الرحمن المنان

[الملاك الابيض]

السؤال ::::: ما الغاية من خروج الامام الحسين عليه السلام لكربلاء المقدسة
السؤال الثاني هل حرب الامام ع عسكريا ناجحة ام لا ؟؟
اترك الصفحة تمتلئ باجوبة واراء نتناقش فيها واتوقع ان نصل الى نتيجة جيدة باذنه تعالى الرحمن المنان

ا سئله جميله وحوار ثقافي لااعلم اما فكرت اخي عمار انه ابراز عضلات فكريه بل على العكس هو ثراء ثقافي ... الاجوبه هالمره من خلال ماستنجته من دروس منبر الامام الحسين عليه السلام والوقوف على تاريخ بني اميه وبدون فخرلكن احب القراءه والاطلاع لذلك رايت ان اجيب على اسئلتكم بدون اتطفل لكن اريد ان ارى اذا كانت اجابتي صح ام لا

الامام الحسين عليه السلام الناظر لسيرته العطره المباركه وهو حفيد رسول السماء فاذا حركاته غير اعتباطيه او عشوائيه حاشا لله بل هي كانت ربانيه خطط لها رب السماء العالم بالقضاء والقدر ومايدور في العالم منذ الازل حيث ان خبر استشهاد الامام منذ عالم الذر
لذلك يجب ان تتناسب حركه خروجه مع اهداف السماء لكي تكون خالده وعلى حسب اطلاعي لمقدمه

ثوره الامام الحسين عليه السلام للسيد محمد باقر الصدر قد وضع ثمان اهداف لهذه الحركه [/color][/size]

لا يبايع الحاكم الاموي

الهدف الثاني:الامتثال لامر الله عز وجل

الهدف الثالث:الانتصار العسكري المباشر

الهدف الرابع:فضح بني امية واضرابهم

الهدف الخامس:طلب الاصلاح

الهدف السادس:الاستجابة لاهل الكوفة

الهدف السابع:اعطاء الامثولة للدين الحنيف

الهدف الثامن:اقامة الماتم والبكاء عليه

واهم هدف كان ينظر اليه الامام الحسين عليه السلام هو عامل الاصلاح
في مقولته الشهيره اني لم اخرج اشرا ولابطرا انما خرجت لطلب الاصلاح في امه جدي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وايضا روايه في كتاب بحر الانوار

ما: ابن حشيش، عن أبي المفضل الشيباني، عن محمد بن علي بن معمر عن ابن أبي الخطاب، عن ابن أبي عمير ومحمد بن سنان، عن هارون بن خارجة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: سمعته يقول: بينا الحسين عند رسول الله (صلى الله عليه واله) إذ أتاه جبرئيل فقال: يا محمد أتحبه؟ قال: نعم، قال: أما إن امتك ستقتله فحزن رسول الله لذلك حزنا شديدا فقال جبرئيل: أيسرك أن اريك التربة التي يقتل فيها؟ قال: نعم، قال: فخسف جبرئيل ما بين مجلس رسول الله إلى كربلا حتى التقت القطعتان هكذا وجمع بين السبابتين فتناول بجناحيه من التربة فناولها رسول الله (صلى الله عليه واله) ثم دحيت الارض اسرع من طرف العين، فقال رسول الله: طوبى لك من تربة، وطوبى لمن يقتل فيك.3-

2- تعليم البشر معنى الانسانيه ومعنى الاخلاقيات
أبي، عن ابن محبوب، عن العلا، عن محمد، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: كان علي بن الحسين (عليهما السلام) يقول: أيما مؤمن دمعت عيناه لقتل الحسين بن علي دمعة حتى تسيل على خده بوأه الله بها في الجنة غرفا يسكنها أحقابا، وأيما مؤمن دمعت عيناه دمعا حتى يسيل على خده لاذى مسنا من عدونا في الدنيا بوأه الله مبوأ صدق في الجنة، وأيما مؤمن مسه أذى فينا فدمعت عيناه حتى يسيل دمعه على خديه من مضاضة ما اوذي فينا صرف الله عن وجهه الاذى وآمنه يوم القيامة من سخطه والنار (2).4-
3-فيه استشهاده اتباعا لخط الانبياء الذين استشهدوا من اجل مبادئ الاله
وهذه تحدث به اخبار والاحاديث المرويه في هذا الصدد
ابن المتوكل، عن محمد العطار، عن ابن عيسى، عن علي بن الحكم، عن عمر بن حفص، عن زياد بن المنذر، عن سالم بن أبي جعدة قال: سمعت كعب الاحبار يقول: إن في كتابنا أن رجلا من ولد محمد رسول الله يقتل ولا يجف عرق دواب أصحابه حتى يدخلوا الجنة فيعانقوا الحور العين، فمر بنا الحسن (عليه السلام) فقلنا: هو هذا؟ قال: لا، فمر بنا الحسين فقلنا: هو هذا؟ قال: نعم (1).3
لى: أبي، عن سعد، عن ابن أبي الخطاب، عن نصر بن مزاحم، عن عمر بن سعد، عن أبي شعيب التغلبي، عن يحيى بن يمان، عن إمام لبني سليم، عن أشياخ لهم قالوا: غزونا بلاد الروم فدخلنا كنيسة من كنائسهم فوجدنا فيها مكتوبا:

أيرجو معشر قتلوا حسينا شفاعة جده يوم الحساب قالوا: فسألنا منذكم هذا في كنيستكم؟ قالوا: قبل أن يبعث نبيكم بثلاث مائة عام (2).7
ع: ابن الوليد: عن الصفار، عن ابن يزيد، عن ابن أبي عمير ومحمد بن سنان، عمن ذكره، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: إن إسماعيل الذي قال الله عزوجل في كتابه " واذكر في الكتاب إسماعيل إنه كان صادق الوعد وكان رسولا نبيا " (1)

لم يكن إسماعيل بن إبراهيم بل كان نبيا من الانبياء، بعثه الله عزوجل إلى قومه فأخذوه فسلخوا فروة رأسه ووجهه، فأتاه ملك فقال: إن الله جل جلاله بعثني إليك فمرني بما شئت، فقال: لي اسوة بما يصنع بالحسين (عليه السلام).

مل: أبي، عن سعد، عن ابن عيسى وابن أبي الخطاب وابن يزيد جميعا عن محمد بن سنان مثله.

8 ع: أبي، عن سعد، عن ابن يزيد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان عن سماعة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله (عليه السلام) أن إسماعيل كان رسولا نبيا سلط عليه قومه فقشروا جلدة وجهه وفروة رأسه، فأتاه رسول من رب العالمين فقال له:

ربك يقرئك السلام ويقول: قد رأيت ما صنع بك، وقد أمرني بطاعتك فمرني بما شئت، فقال: يكون لي بالحسين بن علي اسوة (2).
2).

[ام خليل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد اجادت الاخت الطيف الابيض باجاباتها الرائعة وانا اختصر الاجابة بالنسبة للسؤال الاول الامام الحسين من اهل بيت العصمة والمعصوم لايسأل عما يفعل ومع ذلك بين الحسين عليه السلام سببخروجه بمقولته المشهورة(اني لم اخرج اشرا ولابطرا وانما خرجت لطلب الاصلاح في امة جدي)
اما جواب السؤال الثاني لم ينتصر الحسين عسكريا وانما انتصر معنويا لذلك قال رسوال الله صلى الله عليه ووآله وسلم (حسين مني وانا من حسين)لان الامام الحسين عليه السلام هو الذي اكمل رسلة جده المصطفى ولولا خروج الحسين عليه السلام لاندثر الاسلام
هنا أطرح عليك سؤالا اخي ¤¤ محذوف ¤¤ لماذا لم يخرج بقية الائمة كما خرج الحسين ؟؟

[خفايا الروح]

الله يرحم والديك اخوي العزيز عمار للنقل القيم
في ميزان حسناتك ان شاء الله ;-)

[alhaddar]

بسم الله الرحمن الرحمن
وصلى على الحكماء والطيبين الطيبين الطاهرين

استاذي ¤¤ محذوف ¤¤ جزاك الله الف خير على حسن اختيارك للمواضيع المهمه
اما بعد فان واقعة الطف العظيمة فهي المكملة الى الرسالة المحمدية حيث الاسلام لن ولم يستقيم الا بالتضحيات التي قدمها الامام الحسين بن علي (ع) واهل بيته واصحابه بواقعة الطف حيث الاسلام اخد منحى خطير وذلك بسبب حكام الجور والضلال واخذ الحكم بالقوة واستعباد الناس هذا ما جعل الامام الحسين عليه السلام ينهض بثورته الخالدة ولولا ثورة الحسين لكان الاسلام مجرد اسم بدون تطبيق.
فالحمد لله الذي جعلنا من التابعين لنهج الحسين عليه السلام

فالسلام على الحسين يوم ولد ويوم استشهد ويوم يبعث حيا

[يوسف علي]

للامام الشهيد محمد باقر الصدر كتاب رائع اسمه { اهل البيت.. تنوّع ادوار و وجدة هدف} يحكي فيه كيفية ان صلح الامام الحسن انما كان تمهيدا لثورة الحسين عليهما السلام..
وان الامام الحسن ماصالح الا بعد ان قاد جيشا لمحاربة معاويه لولا ان الجيش خذله في منطقة النخيله قرب المدينه المنوره..
ولو كان الحسين هو امام الزمان ..زمن معاويه لقام بما قام به اخوه الحسن من قيادة جيش والقاء الحجه على امة جدهم المصطفى ثم الاضطرار للصلح .. ولو كان الحسن هو الامام زمن يزيد لقام بما قام به اخيه الحسين من ثوره وتضحيات ل هز ضمير الامه التي تولى امرها من كان بالامس الد اعداء المصطفى الامجد..

وهكذا لكل امام من ائمة اهل البيت مرحله يقوم بواجب الامامه..ولو كان اي امام اخر غيره لقام بنفس الشي..
كما ان الامامه تعيين من الله وهذا مانلمسه بوضوح في الايات التي ذكرها القران الكريم بخصوص الامامه وهي 12 ايه فكلها توحي بهذا {اني جاعلك للناس اماما} الله جعله وليس انتخاب ..
{وجعلنا منهم ائمة يهدون بامرنا} الله جعلهم واختارهم..وهكذا..
والامام يقوم بواجبه بحفظ مسار الدين والاستقامه ..وان لم يكن حاكما فابراهيم كان اماما ولم يكن حاكما..
هناك جوانب انسانيه وسياسيه واجتماعيه كثيره في ثورة سيد شباب الجنه..كل جانب تناوله المؤرخون والمؤلفون بعشرات الكتاب.. وسيبقون يكتبون..فلايمكن ان نلم بهذه الثوره الكبيره.

[ام خليل]

بارك الله بك اخي YOSFALI هو ان لكل امام دوره وبالاضافة الى ذلك فان للحسين اصحاب يباهي الله بهم ولم يكن لاحد من الائمة مثل اصحاب الحسين علبه السلام

[عمار الوائلي]

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد المصطفى واله الطيبين الطاهرين
وبعد
اول شيء اعتذر عن التاخير لاني كنت مريض


الاخت الفاضلة الطيف الابيض تحية طيبة وعطرة
الامام الحسين ع عسكريا لم يكسب المعركة بالعكس فهي حرب خاسرة وهذا معروف عند القادة العسكريين الدنيويين انهم يقيمون المعركة ويحسبون حساباتهم ان كانت رابحة خاضوها وان لم تكن تجنبوها
اما بالنسبة الى الامام الحسين ع بما انه معصوم ومكلف بتكليف المعصومين فاتخذ الحكمة الالهية للحرب اي انها من باب الوجوب فهي محتمة واجبة ومن باب الخيارات فهي اسلم خيار اما من الحكمة لكثير من الاسباب كما تفضلت بها الاخت الطيف الابيض ناخذ مثلا

الامتثال لامر الله عز وجل
طلب الاصلاح

اعطاء الامثولة للدين الحنيف

وكذلك لحرمة الكعبة لان يزيد عليه اللعنة قال اجلبو لي ر اس الحسين حتى لو كان معلق على استار الكعبة (عليه اللعنة )
يبقى هنا السؤال لماذا للكوفة ...,,,.؟؟؟
اما الجواب امتثال لاهل الكوفة فهذا سبب ليس بقوي او اجبار الامتثال له وذلك لسببين اولا الحسين يعلم ان كان يوجد مصلحة عامة للذهاب الى اي مكان سواء بعلمه الالهي(اقصد التسديد) او بعقله الاجتماعي العسكري (لورع العقل ومعايشة ومخالطة الكثير منن العقول ) فيعرف بكلا الحالتين اين تصب المصلحة العامة
ثانيا كان الاحرة تسلم زمام الامور من مكة او المدينة باعتبارها انطلاقة الدعوة الاسلامية لكن فشل ذلك لسبب انه يزيد كانت له القوة المهيمنة على المنطقة حينئذ اما لو فكر الامام بالخروج لغير الكوفة فلا يوجد هناك مكان احسن منها وذلك لوجود انصار لابيه الامام علي ع على عكس بقية المناطق اما تكون تابعة لهيمنة يزيد عليه لعائن الله او من ضمن الدويلات التي اسلمت بالفتوحات والتي لم تكن مخيرة بالدين مئة بالمئة .؟
لو فرضنا الامام لا يبايع ولا يحارب (خيار التجنب من باب التقية مثلا)
كما نصحه اخيه محمد ابن الحنفية لكن نرجع لنفس السبب الذي يمنع التجنب وهو اين سيذهب ؟ لقبائل الديلم مثلا ؟؟؟؟
وهذا خيار غير صائب
ما بقي اما الامام الا الاخذ بامر بين امرين اما بنزول معجزة من الله وهذا ليس بعيد عن القدرة الالهية وعن كرامة الامام او الذهاب للكوفة ومواجهة الامر تحت الامر الواقعي الدنيوي (اي مواجهة قوة بقوة )
وهنا اترك لاختي الطيف الابيض الاجابة على هذا السؤال للتبرك ولكي نستفاد كلنا من الاخر



ام خليل
الله الله يا ام خليل يا طيبة يا بنت الاطياب اسأل الله ان لا تنحرمين من زيارة الامام الحسين وتحشرين معه يوم لاضل الا ضل الله وان لا تنسيني من الدعاء
اما بالنسبة الى الجواب الامام معصوم ولكن هذا لا يعني انه مسير يوجد فرق بين العصمة بقسميها الواجبة وغير الواجبة او ما يعبر عنه البعض الكبرى والصغرة وبين التسيير فان الامام كان مخير بخروجه وليس مسير لكنه كان متكل على الله والله سبحانه اختار هذا الطريق (اختيار وليس فرض)
فاتاخذ الامام الحسين خيار الحرب
اما بالنسبة لمقولته عليه السلام (اني لم اخرج اشرا ولابطرا وانما خرجت لطلب الاصلاح في امة جدي) اي نعم وهذا هو الاصلاح بام عينه لكن مسالة تكميل او اكمال الرسالة هذه فيها وقفة
لربما قصدك اكمال المسيرة المحمدية بوجوه عدة فان اتينا على الرسالة السماوية فهي مكتملة وتممها النبي ص والقران كامل والاحكام ثابتة اما الامام وخروجه هو تثبيت وترسيخ الثوابت والاحكام الفعلية في دروس العقيدة والحياة
اما بالنسبة لسؤالك لم لم يخرج الائمة عليهم السلام فاعتقد الاخ يوسف علي حفضه الله قد اجاد واجاب
وانا احب ان ازيد واقول للتبرك طبعا
ان الامام الحسن عليه السلام لم يولن يتهاون ابدا لكنه تعرض لنفس السؤال وقال لو كان لدي 12رجلا لخرجت بهم ؟؟ لكن هنا الضروف الواجبة تحققها لم تكن مؤاتية عند الائمة صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين اما بالنسبة الى الامام الحسين فقد خرج معه كثير منذ ان بدا بالتحرك خرج معه 1500الف وخمسمئة والامر ليس بالهين لكن تغربل منهم الكثير منهم من قال بيتي عورة ومنهم من قال كذا وكذا وتكالبت الاعذار الواهية لانسحابهم من الفوز الالهي
ولو فصلنا كل اما ودوره بالحياة فاننا نجده لم يقتصر على الصلاة والدعاء بالعكس كانت لهم ادوار لازالت تعمل ليومنا هذا وكل اما ولديه طريقة للدعوة والاصلاح في امة رسول الله ص


خفايا الروح اخوي الغالي الشكر لك ولطيبة قلبك ومعدنك الاصيل بس لالمانة النقل للطيف مو الي
انا سالت فقط




الاخ الغالي الهدار
مرحبا واهلا وسهلا بك وبطلتك البهية
اي نعم ان لتضحية الامام ع دور فعال بوجه الضلم والجور والتزييف للدين باسم الدين والعياذ بالله
احسنت وبارك الله بك وجزاك الله الف خيرا


الاخ يوسف علي
اهلا ومرحبا وجزيت الف خيرا لكلماتك الطيبة ورايك السديد اسأل الله ان يزيد في علمك امين رب العالمين

تم

[ام خليل]

شكرا لك اخي عمار وبارك الله بك وشافاك وعافاك من كل مكروه