هل القرآن وحي من الله أم تأليف من الرسول ?

[ابو شمس المحسن]

حبيبي قبل ان تقول ما لا تفهمه وتظنه من الاسلام اقرأ قسم عقيدتي لتكون على بينة
الاية اية محسنية وليست قرانية فكما اقتبسها محمد انا اقتبست منها واضفت عليها لتكون حجة على من يقول انه لا يمكن الاتيان بمثل القران .
ها انتم جميعا لم تميزوا بين قولي وقول القران الا بعد ان انبهكم .
واما الشعر فمحل خلاف في نسبته والاصح هو للشيخ الرئيس بن سينا وواضح من الاسلوب بانه ليس باسلوب علي بن ابي طالب والبعض نسبه لابن عربي الصوفي .
لذلك الحق اقول لك راجع قسم عقيدتي لتعرف من هو محمد
لا يمكنك ان تعلمني من هو محمد فانا تربيت بالمسجد من الطفولة ودرست حوزة منذ الصبا واتجهت للعلوم السنية وكل هذا شرحته ومحمد عندي اعظم شرير جاء بلباس الحملان وقلبه قلب ذئب .
وكل شئ في الاسلام من ولادة محمد وكيف تخلت امه عنه وكيف كان من نسل وثني وكيف اصبح نبي وكيف جاء قرانه وما فيه من ايات وكيف اغتال مخالفيه كل هذا وغيره شرحته بمواضيع مفصلة وكان عليك قراءة قسم عقيدتي قبل ان ترد فيما لا تعلمه .
لذلك انصحك من اجل ذاتك ان تترك هذا الشرير ودينه الذي انا تربيت عليه وتركته بعد اربعين سنة من عمري .
هذه نصيحتي لك ومواضيعي كلها تجدها في قسم عقيدتي واكرر لك محمد عندي اعظم شرير انتجته البشرية ولو كان هناك شيطان متجسد لا يمكنه ان ياتي بما اتى به محمد اغتصب وسلب ونهب وقتل وما زال منهجه ساري وانقلب هذا الشرير السادي الى قديس بعد ان نشر اسلامه بالسيف لذلك لا تضع نفسك موضعا صعبا . والسلام

[ابو شمس المحسن]

اشكر الاخ كمال على رده الجميل

اقول للاخ حسن تعلموا ان تقرؤوا جيدا عقيدة المخالف وماذا قال وماذا اثبت ثم ردوا عليه
اي اية وحكمة استشهدت بها انا في توقيعي انتم تنسبون لكبرائكم كل ما سرقه الكبراء ونسبوه لهم
لذلك راجع مواضيعي لتفهم اكثر
قسم عقيدتي فيه كل مواضيعي وتحقيقاتي وما فعله الشيطان الشرير القسري الذي اغتصب زوجة ابنه ربيبه باسم الرب
حقيقة الامر مخجل بان تقرؤوا القران وهو يقول انه اشتهى زوجة ابنه ربيبه وحرم التبني من اجل شهوته وليدخل عليها بلا زواج شرعي ويدعي ان ربه زوجها منه بالاية فلما قضى منها زيدا وطرا زوجناكها ... ههههه هذا ابنه رباه منذ الرضاعة
وكيف اغتصب صفية باسم الرب وزوجها حي يعذب من اجل كنز اليهود ولم يصبر عليها ليصل للمدينة بل دخل عليها بعد قتل اهلها جميعا الا زوجها الذي ترك اياما ثم قطع راسه نعم دخل عليها بعد ساعات اي نبي واي اخلاق واي قيم ههههههه
http://alhakim.net/viewforum.php?f=91

[Hassn2016]

ارى أن حواري معكم سيصل إلى طريق مسدود ولا فائدة منه ولن يقتنع أحد بحديث الآخر وانا هنا في منتداكم كضيف وهو بيتكم وواجب الضيافة احترام الضيف وعقيدته وعدم جرحه فيما يعتقد ولكن أخرج من بيتكم بهدوء دون ضجيج حتى لا أرى شتم وهجوم على ثوابت المسلمين ومقدساتهم وكنت ناصح لكم قبل الندم على ما تقولون وما تعتقدون والسلام

[ابو شمس المحسن]

اهلا بك ومع الف سلامة ..
ثم اعلم ان احترام الانسان شئ واحترام دين كله شر واقصاء وسلب وقتل واغتصاب باسم الرب شئ اخر.
انتم احترموا الناس والمخالفين ولا تقولوا بان هذا الشرير افضل البشر وسيد ولد ادم .
لو كان محمد صالحا لما ادعى انه الافضل في كل شئ بل لو كان حكيما ولو عنده ذرة حكمة لما ادعى كل هذه المقامات ولصقها بذاته .
فهو افضل البشر وسيدهم واعلم الحكماء وسيد الاتقياء هههه سيد الاتقياء ياخذ رغما زوجة ابنه بالتبني ؟؟؟
لم يبقى شئ الا وقال محمد انا فيه الاول والاخر اي انسان اعمى كاذب يدعي انه الافضل في كل شئ فلو ملك ذرة حكمة ولو عرف النور طرفة عين لما ادعى كل هذه الاشياء لنفسه انه لم يبقي مكرمة لمن سبقه الا وسلبها وقال انا افضل منه ولم يترك لمن ياتي بعده منقبة الا وقال انا سيدها كيف يجتمع كل هذا في انسان جاء بالسيف وشرع الاغتصاب باسم الرب وعمل الموبقات بل انه الوحيد الذي جاء بتشريع ثم قال وشرعي كنبي خاص فلي النساء بلا عدد ومن يهبن انفسهن اعاشرهن بلا زواج ومهر ويحق لي الزواج وانا محرم وفي الحرم في حين يحرم ذلك على المسلمين ههه راجعوا دينكم واحكام نبيكم ومختصات هذا الدعي البغي .
انتم تكفرون كل من هو غير مسلم وعندكم لا يكون الموحد موحدا الا اذا اشرك محمدا بالله وهذا اعظم الشرك.
اشد الناس شركا بالله هم المسلمون فهم لا يقبلون توحيد موحد الا اذا حشر محمدا مع الله.
هل تحترمون انتم اديان الاخرين لكي يحترمونكم ؟؟؟؟ كيف تحترمون المسيح وانتم تكفرونهم بنص القران وتشبهون اليهود بالقردة والخنازير وتقولون بان محمدكم سيد البشر فكيف احترمتم البشر وعقائدهم اذن ههه هل انتم تعقلون ؟؟
لذلك الحق اقول لك من اجل ذاتك وذريتك اقرأ قسم عقيدتي لمدة اسبوع فان بقيت على يقينك بمحمد فتنفس الصعداء حينها . والسلام

[Hassn2016]

اخي المحسن من قال لك نكفر كل من هو غير مسلم
من هو الكافر يجب معرفة كلمة كافر ماذا تعني

وبالنسبة للأخ كمال يقول متى كانت الحروب في أوروبا ؟
قبل ان يصل الإسلام إلى اوروبا كيف كانت تعيش اوروبا ؟

[ابو شمس المحسن]

حبيبي انت حتى قرانك واياته لا تعرفها
الم يقل محمدكم في كتابه لقد كفر الذين قالوا ..... اليسوا هولاء مسيحا ويهودا
يا اخي قلت لك من اجل ذاتك اقرا مواضيعي في قسم عقيدتي ولا تحاور فيما لا تعرف .

[ابو شمس المحسن]

هل تعرف ايات القتل متى نزلت وكيف نزلت ومتى طبقت ؟؟؟
ايات قتل كل من هو غير مسلم
اذا كان من اهل الكتاب عليه ترك الجزيرة بعد ان انتصر محمد ومن كان من غير اهل الكتاب اما الاسلام او السيف .
راجع ايات سورة التوبة وحكم الجزيرة العربية وهل يصح لغير المسلم ان يبقى بها بعد ان انتصر هذا الشرير .
راجع جيدا واقرأ وفق المذهب الشيعي والسني ثم قل ديننا رحمة

[استفهام]

قرأت جزء بسيط من هذا النقاش، اوله فقط واعجبنى رد الشيخ المحسن( ولم يعجينى رد وطريقه صاحب الموضوع في بدء النقاش او طريقه الاسقاط والاستدلال)
ولدي مداخله بسيطه او تعليق بسيط
انا مؤمن بمحمد صلى الله عليه وسلم وبالقرآن، ولكن في المقابل انا مع كلام الشيخ المحسن في نقطه وهي قاعده وطريقه النقاش العلمي في مثل هذه الامور واتفق معه 100% والتى حتى الان لا زالت تستخدم في عالمنا العربي والاسلامي بطريقه النسخ والصق نقلا لا عقلا،
لذالك على كل من اراد النقاش واثبات الحجه بالبينه على الشيخ المحسن او غيره عليه ان يناقش بشكل علمي ولا يقوم بنسخ ولصق من كتاب فلان او مقوله فلان او حديث فلان( وفي الاخير الشيخ المحسن يفيدنا بعلمه اكثر من غيره ولم يقل عاديني لكي تقنعنى وكانه يقول اقنعني بالعلم ولا تحبينى ولا تعاديني)
لذالك اخي الكريم ناقش بعلمك انت وفهمك انت ولا تناقش بالوكاله،
كثير ما اسمع ناس يقول هذا القرآن لا ريب فيه وانه لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه،( وهذا صحيح لكن كيف!)
طبعا كثير في عالمنا العربي والاسلامي يردد هذا الكلام مثل الببغاء نقلا لا عقلا، ولكن عندما تقول له ما معنى تلك الايه او هل قرأت القرآن كله ، فسوف يرد عليك لا ولكن الشيخ الشيخ فلان قال كذا وفلان قال كذا وفلانه قالت كذا
وابن تيميه قال كذا،( نقاش وفهم بالوكاله)
دع عنك هؤلاء الشيوخ من المتقدمين والمتاخرين فهؤلاء لم يثبت انه معهم وحي او انزل عليهم وحي وناقشنى انت ماذا فهمت وماذا تعرف وكيف تستطيع ان تسقط فهمك في نقاش يكون في الاخير علمي بحت حتى تستطيع ان تقنع المقابل بالحجه والبينه المدموغه بالبراهين الملموسه والمحسوسه لا بالوهم،
لذالك انا رجعت للقرآن ووجدته صحيح100% ولكن كيف اثبت ذالك بالعلم والبراهين من فهمى انا وبحجه وبينه لا يختلف عليها اثنين وتطابق ما توصل له العلم في زمننا هذا، والتى يطالب فيها المقابل مثل الشيخ المحسن وغيره ويقول اقنعني من هذا الباب،
طبعا عندما اريد النقاش عن صحه القرآن من الغلط ان أأتي باحاديث لا نعلم صحتها واكثر من صححها او ضعفها وحسنها حسب هواه ومزاجه وفهمه الضيق مثل المتاخرين امثال الالباني وغيره، حتى انه في زمننا هذا اصبحت خطب الجمعه والاستدلال يكون من قال الالبانى وقال ابن باز حتى عطل القرآن نهائيا في الخطاب الديني والسبب لان شيوخ هذا العصر مع انى ضد كلمه شيخ احيانا لانه بدعه والشيخ تقال للرجل الكبير احتراما وتقديرا لسنه، لذالك وجدوا في هذه الاحديث التى اغلبها ضعيفه وجدوها مرنه وحل للتملص والتخلص وتحليل الحرام وتحريم الحلال حسب اهوئهم( وهذا ما فعلته داعش واخواتها في عصرنا هذا والقادم اعظم) حتى اصبح الحديث تشريع اول والقرآن تشريع ثانى في الاسلام وعكست الموازين، مع انه الكل يعلم ان النبي لم يطلب من احد كتابه الحديث بعكس القرآن طلب من عثمان كتابته ووصلنا كما هوا غير محرف او ناقص بعكس الحديث لذالك اخي الكريم صاحب النقاش لو اردت يوم من الايام ان اثبت او تثبت ان القران صحيح وانا داخلى اعلم انه صحيح فلن استخدم اسلوب النسخ والصق في النقاش او قال فلان وقالت فلانه او حديث كذا وحديث كذا
ولكن سوف اناقش بطريقه علميه من فهمى انا واسقاطي انا وسوف احترم وجهه نظر المقابل وقت المناقشه لكي نصل الى نتيجه وليس فقط نقاش لاثبات الحجه او الرأي الشخصي او رأي الاخرين فقط لانه رايئهم اعجبنى ظاهره،( مع العلم انى اعلم انه كثير من شيوخ وعلماء المسلمين بعد ردح من الزمن ثبتت لهم امور كانوا او كان يعتقد انها صحيحه وثبت لديه في اعماق نفسه عدم صحتها والعكس صحيح، ولكنه بعد هذا العمر وهذه المجهود وهذه الشهره اصبح غير قادر على الاعتراف بذالك واتكلم هنا فيما يخص فهمه للاسلام والاحاديث والسبب في عناده لكي لا يخسر مكانته العلميه والعمليه في بلده وايضا المصدر والمدخول المادي من هذه المكانه يعنى باع الاخره بعرض من الدنيا، حتى انه اصبح في زمننا هذا لكل دوله اسلاميه لباس معين واصبح المسلم يعرف من لباسه وليس من قوله وعلمه)
وسوف اضع مثال بسيط على ذالك علما انى دخلت معلقا ولست في صدد النقاش
مثال لو احد قال ان القرآن كان يعتقد ان الارض غير دائريه والعلم اثبت العكس وان الله ياتى الارض ينقصها من اطرافها او ان القرآن ذكر ان الارض منبسطه
هنا سوف اقوم بشرح هذا الامر بشكل علمي بعيدا عن قال فلان وقالت فلانه و وسوف اقول له ان البسط هنا يقبل حتى مع الشئ الكروي لان البسط للناظر وليس للمنظور له ، وسوف يقول احد كيف وارد انه هنا مربط الاعجاز انك تمشي على ارض مكوره وتراها حسب نظرك وكتله جسمك منبسطه ولو زاد طول جسمك اكثر من ذالك لا احسست ربما بدائريه الارض وحركتها او كلما كنت قريب من نقطه معينه في الفضاء وهذا ما كان يتكلم عنه القران في البسط( البسط النظري حسب قدرت ورؤيه الناظر "الانسان" للارض من موقعه وليس البسط من مفهوم كرويه الارض نفسها، والاعجاز هنا والذي قصده القرآن ويعلم انه سوف ياتى ويعلم الناس ان الارض كرويه وايضا من السهل معرفه كرويتها بالنظر للنجوم في ذالك الوقت واضح ان الارض تدور لكن الاعجاز هنا انك مستحيل ان تصنع شئ كروي وتجعل شخص يمشي عليه ويشعر انه منبسط وفي المقابل تجعله لا يشعر بكرويته او ميلانه وهذا باب شرحه يطول ولكن قصدت هكذا يكون مبدأ ومفتاح النقاش،( وربما هذه اول مره في الانتر نت اتكلم في هذه الامور لانى اعانى منذ مده من مشكله خاصه ولست بصدد الدخول في نقاش في مثل هذه الامور ولكن ربما انى فهمت الحقيقه بعد هذه المعناه ولا اريد الخوض في هذه الامور الا عندما اكون جاهزا لذالك لاثبات الحق وليس لاثبات نفسي ان شاء الله
ايضا طريقه نقصان الارض من اطرافها هذا الامر شرحه يطول وقد اثبت العلم الان كيف بدأت الارض تتاكل عبر نقاط المركز او القطبين وذوبان الجليد والعائد على وسط الارض من تصحر وغيره وسوف يكون من جهات معينه في مركزيه الارض وايضا سوف يكون اغلب كوارث الارض بسبب ذوبان القطبين( الطرفين) وشرح هذا الامر ايضا يطول لذالك لابد ان نفهم ان لغه القرآن وطريقه الاسقاط عندما يستخدم كلمات مثل ننقصها او بسطها فهوا يتكلم من مفهوم مختلف عن المفهوم العام للنقص او البسط
مع كامل احترامي وتقدير لصاحب هذا المنبر الكريم الشيخ المحسن
هذا والله اعلم

[ابو شمس المحسن]

اهلا بك اخي استفهام
لذلك اقول للجميع قبل ان احاور المقابل وبما ان المقابل شارح عقيدته اذن لابد ان اطلع على عقيدته ومواضيعه الخاصة في بيان عقيدته فان وجدت انه بالامكان مناقشته والحوار معه فخير والا فكل له دينه ومنهجه وطريقه . اكيد لما كان عمري 35 سنة لم اكن كما انا عليه الان .
الطريق صعب وخطير والامر معقد وليس سهلا لكن كل شئ تم تفصيله .
انا لا ادعي ان الحق معي ولا اقول باني صاحب الحقيقة المطلقة بل اعرف ان الحق ليس مع غيري فان وجدت الحق مع غيري التحقت به مهما يكن دينه وعقيدته .انا قضيت عمري ابحث عن الحق من اجل الحق والا فكان بامكاني ابقى شيخا مقدسا وصاحب جاه ومال فقط ان اسكت ولا ابوح بعقيدتي لكن ضميري لم يقبل ذلك ولهذا حوربت وسلبت حقوقي .
انا قضيت عمري بخلوات واذكار واربعينيات وحافظ الصلاة الكمالية التي لم يحفظها الا القليل النادر من الصوفية والدراويش فكيف بغيرهم وكنت انقطع بها ولها وقبلها كنت حافظ دعاء سمات واقرئه كل ليلة سبت واقرا دعاء ندبة كل صبيحة اربعاء ودعاء كميل كل ليلة جمعة بل وكنت اقرئه في مجالس مساجد وحسينيات لكن ظهر النور وبدت الحقيقة وعرفت ديني الذي كنت عليه فمنذ ان جاء والى اليوم والمسلمون بعضهم يقتل بعضا وكل من خالف الاسلام ضال ومشرك وكافر ومنهج الاسلام واضح وايات القران ظاهرة والمسلمون يخلطون بين القران المكي والقراني المدني ويستشهدون بايات ابطلها محمد لما جاء للمدينة وانزل اياتا غيرها كلها قتل وحرب وتشريد وسبي هو حلل معاشرة نساء وازواجهن احياء بايات قرانية في اوطاس وقد امتنع اصحابه من معاشرتهن لكون ازواجهن احياء وجاء هو حلل ذلك والايات واضحة واجمع عليها علماء المسلمين انا في الحقيقة هكذا رب وهكذا نبي لا يمكنني ان اؤمن به هذا هو الامر باختصار ووضوح وكنت اعمى ومغفل طيلة سنوات طوال لكن عرفت النور بعد ذلك ورايت الحقيقة وعرفت معنى روح الوجود وكيف يمكن ان يقع التاثير ولما كل حزب ومعتقد وملة بما لديهم فرحون ومبتهجون ويظنون انهم الحق وكل هذا شرحته في مواضيعي . هذا هو المختصر والسلام والمحبة لكل من يطلب الحكمة لا الدين