سؤال للسيد المحسن و كل الأعضاء عن ساعة الجمعة

[ابو شمس المحسن]

اخي الكريم انت انسان لم تطلع على الحقيقة والان بدأت بالنظر واخذت تجلب اخبار المدافعين
اي ان كل من يدافع تؤمن به ومن يخالف لا تؤمن به هذا هو منطقك
لكن منطقنا هو الدليل نحن نضع ايات وروايات وتاريخ ثابت وانت تقول قال فلان ودافع علان
ثم ان انتشار الاسلام في شرق اسيا انا اعرفه بالتفصيل كوني كنت هناك لسنوات واكيد تعرف من نشر الاسلام في الهند وهكذا توسع حتى وصل الصين وماذا فعل المسلمون في الهند وكيف استعبد الهنود اللهم الا من بعض امراء المسلمين الذين خالفوا الاسلام نفسه كما خالفه حكام الاندلس ونشروا الموسيقى وعلوم الزندقة كما تسمى عندكم من فلسفة وغيرها .
اما شرق اسيا من ماليزيا واندونيسيا وغيرها فهذا امر شرحته سابقا وبينته فقد جاء التجار من اليمن ونشروا الاسلام لكن هل بينوا جميع احكامه للناس ام عملوا الحيلة ؟ الجواب انهم عملوا الحيلة كالعادة في التبليغ الاسلامي المعهود بل انهم تركوا عادات منها ان اهل تلك البلدان كانوا لا يتزوج الرجل ابنة عمه وعمته وخاله وخالته ويسمونها سودارا اي اخت او اخ فالمبلغون تركوا عادات هذه الشعوب وتقاليدها وابلغوهم الامور السطحية ثم توغل فيهم الاسلام رويدا رويدا وهكذا انتشر والتاريخ شاهد .
هل اعلموهم ماذا يقول محمد بمن خالفه او بمن كفر به الجواب لا انما هذه الافكار انتشرت بعد انتشار الاسلام السطحي الاول.
انا على اطلاع تام في طريقة التبليغ الاسلامي كوني كنت مبلغا هناك اول سنين جاهليتي الكبرى .
لكن كيف دخل الاسلام للعراق والشام وبلاد المغرب العربي ومصر وافريقيا والاندلس وتركيا وفارس وغيرها من بلدان اخرى اليس بالسيف اتنكر حروب وغزوات المسلمين وما يسمى بالفتوحات .
ان الاسلام لم يجبر البلدان على الاسلام فقط بل غير اللغات وهدم الحضارات وحرق المكتبات ودمر الكتب التاريخية المتوارثة .
الم يقل محمد اسلم تسلم الم يقل من قال لا اله الا الله محمد رسول الله عصم ماله ودمه وعرض وعليه فمن لم يقلها مباح للمسلمين . انسيتم قصة الصحابي وقتله ذلك الرجل وسلبه امواله وابله فسمع الخبر محمدكم فقال هلا شققت عن قلبه عندما قال له صاحبه انما قال الشهادة خوفا من حد السيف اذن تتغنون بدليل الرحمة وهو دليل النقمة الذي اباح كل دم وعرض ومال انه قد اباح كل من خالف محمد ثم لماذا وكيف قتل محمد والد صفية اليس لكونه لم يؤمن به وقطع راسه مع انه لم يحمل سيفا يوما ضد محمد ؟؟؟؟؟؟؟
الظاهر انك لا تعرف حتى اخر سور نزلت من القران وما فيها من ايات وكيف طرد ومنع غير المسلمين من التواجد في جزيرة العرب ؟
الم ينزل ايات الجهاد والحث على الجهاد ويرسل الغزوات ويسير السرايا ..
لماذا يا ترى اعطى الامان للمشركين حتى يبلغون مأمنهم ومن اي شئ يكون مأمنهم وممن كانوا يخشون وماذا عليهم ان يسمعون ومتى نزلت هذه الايات اليس بعد ان قويت شوكته وانتشر رجاله في الارض؟؟؟
اذهب اقرأ ذلك في دينك لتكن على اطلاع وفهم وعلم وليكون كلامك وفق دليل وحجة.

حقيقة انت ضحل المعرفة لدرجة انه يعجز الانسان ان يفهم لماذا تدافع عن ما لا تعرفه وكما قلت لك اما انت جاهل تدافع على عماء او كاذب مع احترامي لك وطالبتك بجلب ايات وروايات تخالف ما نضعه لكنك ذهبت للمدافعين الذين يجملون صورة الاسلام كذبا بمخالفة لمسلمات الدين الثابت بالدليل القطعي فانت تركت الايات والروايات والسيرة والتاريخ واتجهت لقال فلان وعلان وكأننا لا نعرفهم او نريد ان نخالف محمدا عتوا لندخل نارا اعدت للكافرين ههههه حقيقة منطق عجيب .
يا اخي نحن كنا مسلمون ودرسنا الاسلام فوجدناه شرا مستطيرا يخالف العقل والانسانية ويصدم الوجدان ويزرع الشقاق والنفاق ويبيح الدماء والاعراض ويصطنع الحيلة ليوقع بالمخالف ويجيز الكذب من اجل ماربه الخاصة فاصبح يسمى الكذب تورية وسرقة الاموال غنائما واغتصاب النساء سبيا وملك يمين فهل تعلم بان هناك بلدان كاملة كانت غنيمة للجيش لأنه دخلها غازيا ودافع اهلها عنها حتى ابيدوا واجبروا واكرهوا واستعبدوا ولو راجعت اصلك لربما وجدت انك من نسل امرأة مسكينة قتل زوجها واغتصبت من سيدها الاعرابي الذي جاء به الاسلام فأولدها جدك الاول .
فلا تنزعج اذا كنت من هذه المغتصبة التي احل دينك فرجها ليعاشرها ذلك الاعرابي .
ثم اقول انا قد ذكرت قبل زمن البنات الاوربيات التي جائت بهن احدى الاخوات لي من اجل ان يسلمن وكانن يسمعن من المبلغين فقط لكني شرحت لهن الذي على الاسلام والذي له بوضوح وشفافية وادلة فتعجبن بانهن لم يسمعن عن كل ذلك ولم تدخل واحدة منهن الاسلام وقد ذكرت ذلك سابقا هذا هو حال التبليغ الاسلامي ..
انه دين رحمة ومحبة وسلام وتعايش وصالح لكل زمان ومكان كل هذه الاكاذيب فقط تبلغ
اما هل الاسلام يجيز بناء كنيسة او يجيز ان يبلغ غير المسلم لدينه او هل يجوز ترك الاسلام او هل يجوز السلام على غير المسلم كما نسلم على المسلمين او هل يجوز ان ننتقد محمدا او نخالفه وما هي دية غير المسلم امام المسلم وكم تزوج محمد خلال ثمان سنوات فقط وكم جارية اخذ وكم مملوكة اصطفى وهل وهبن نساء انفسهن للنبي وعاشرهن بلا زواج وهل خالف تشريعه واتخذ تشريعا خاصا به اسموه ما اختص به رسول الله دون سائر المسلمين وكم بقيت زوجاته اليافعات عندما مات من السنين فواحدة بقيت ستين سنة وواحدة ثمان وخمسون وواحدة اربعة وخمسون وذلك لكونهن صغيرات وكان هو شيخا كبيرا ولم يكن لهن ذرية لانه كان كبيرا مختلا وهن يافعات فقضن حياتهن يكبتن شهواتهن فاين ربك من ذلك ؟ كل هذا وغيره من اجرام لم يبلغ ولا يذكر . اذهب اقرأ حكم السلام على النصراني والكافر ثم تكلم عن سماحة الاسلام.
العجيب انكم مثلا تريدون من محمد ان يقول اني اشتهيت زوجة ابني ربيبي وطالبته ان يطلقها ودخلت عليها بدون مهر وعقد وفق شهوتي هههه هل تريدون من محمد ان يقول ذلك ؟؟؟؟ حقيقة امركم عجيب
اكيد لابد من لف ودوران لخروج من مأزق لكن ما هي النتيجة النتيجة هي انه اخذ زوجة ربيبه وابنه بالتبني .
ثم لو اراد ربكم تحريم التبني فلماذا يقول لمحمد اشتهي هذه المرأة ابنة ربيبك حتى احرم التبني الم يخجل محمد وربه من هكذا دنائه ؟؟؟
كان عليه ان يحرم التبني باية قرآنية فهو يقول ان القران كلام الله فلماذا هذا المأزق العظيم ؟؟؟؟؟؟؟
حقيقة امركم عجيب وكلامكم غريب ودفاعكم اعمى لا يمكن ان يفسر الا بانه استعباد وعبودية لمحمد ليس الا.
استفيقوا
ثم ان تسمية الانسان مسلما هذا لا يعني انه يعمل بالاسلام .
عموما هذا موضوع امامك اقرءه ثم حكم ضميرك لتعرف منه هل محمد اباح فروج نساء متزوجات لأصحابه ام لا ثم اذهب لمن يدافع ليتقول بعض الاقاويل بدون دليل . لو شئت لوضعت لك مئات الردود تدافع عن الاسلام لكن كلها تخالف الادلة القطعية ان كنت تعرف ماذا تعني كلمة الادلة القطعية الثابتة .
عموما اقرأ هذا الموضوع وتحسس ناصيتك لعلك تجد نورا والسلام
http://alhakim.net/viewtopic.php?f=91&t=29404

[3abdulah]

السلام عليكم
يا أخي المحسن....لقد تمت الإجابة على هده النقطة.

فأنت تنسميها اغتصاب لأنك مكابر في رأيك...أما في الشريعة الإسلامية فهي معروفة بـ (التَّسَرِّي)، فهي طريقة مشروعة أباحها الله تعالى، وجعل لها نظاماً معيناً وأحكاماً خاصة أعيد لها أحكاااااااااااااااااااااااااام خاصة و نظاما...و ليست عربدة لكل من يهب و يدب، كما أباح الزواج بالحرائر وفق نظامٍ معين وأحكام خاصة، فالذي أباح الزواج بالحرائر ونظمه، أباح نكاح ما ملكت اليمين ونظمه....و قد أجبنا عن هده النقطة في الردود السابقة.

فهده النقطة أثاروها كثيرون في السابق....و العجب من مجتمع يستبيح السفاح بحجة الحرية، ويقنن للشذوذ الجنسي، ويسمح لقنواته الإعلامية بنشر الرذيلة والفواحش بأبشع صورة، ويعربد جنوده في بلدان العالم قتلاً واغتصاباً، وسلباً للحريات، واستعباداً للشعوب واستيلاءً على ثروات الأمم، وتدخلاً في خصوصيات قِيَمِ الحضارات، ثم مع هذا كُله يُسَمي شخص من هذا المجتمع (التسرِّي) اغتصاباً!!! إن كان جاهلاً يعلم، وإن كان عالماً بحقيقة التسري ومع ذلك يسميه اغتصاباً، فهو مكابر.

فالإسلام عقيدة و شريعة....أي معتقدات و قوانين....أكرر...قوانين تظبط حركات و أفعال العباد...و ليست عربدة...لهدا لخصت كلامي بكون الإسلام عقيدة سلوك و منهج...

و سأكرر جوابي:

لا يبيح السبي إلا للمحاربين الكفار ومن معهم في دار الحرب من النساء والأطفال، أما غير المحاربين فلا سبي عليهم في الإسلام أصلاً

من تُسبى من النساء لا تكون متعةً مشاعةً لكل أحد من المسلمين، بل هي لمن تقع في سهمه من المسلمين فقط، لا يجوز له أن يُجبرها على معاشرة غيره من المسلمين

ذا سُبي الرجل مع زوجه، ووقعا تحت ملك رجل واحد من المسلمين، فيبقى زواجهما على ما هو عليه، لا يجوز لمالكها معاشرتها، إلا أن يفرق بينهما ببيع أحدهما لمالك آخر، فيكون هذا كالطلاق، فيحق لمالك المسبية أن يعاشرها بعد الاستبراء؛ للتأكد من عدم حصول حملٍ من زوجها قبل معاشرة مالكها لها.

و من أراد أن يتعمق فالأمر مطروح في النت في مواقع موثوقة بمراجع.......

أما مسألة الغزوات فقد أجبنا عليها كدلك...و العجب أيضا من يرى اليوم في العالم...أن اية نقطة تضع فيها أصبعك تجد حربا و تجد فيها أمريكا و دول أخرى

انظر مثلا الشرق الأوسط...تجد جنود أمريكيين أين؟؟؟ من؟؟ أمريكيين.....؟؟؟ في الشرق الأوسط هههه هده ليست غزو؟؟؟ نسيييت هي فقط لإرساء السلام هههه

بواخر روسيا أين؟؟؟ لالالالا ليست في روسيا...هي في حدود الشرق الأوسط كدلك.....

طائرات انجلترا أين كانت؟؟؟ في الشرق الأوسط ضربت و رجعت....

و مادا عن غونتانامو؟؟؟ ستقول لي لا أعرف ما وقع و لا شأن لي في دلك...أنا أكره محمد و أنتقده.....

سأعطيك مثلا بسيطا و حديثا....اسأل السيد كمال عن الإستعمار الفرنسي في المغرب..و مادا فعل؟؟؟؟ بالنساء و الرجال؟ قتلت و نهبت و دمرت الثقاقات الموجودة...و قبل أن تمشي ..فرقت بين الناس في العرق...نحن رأينا فيهم العدو...و هم رأو في دفاعنا متمردين....فكل يرى الشيئ حسب وجهة نظره

لكن الواقع يقول هم أتوا إلينا و هم اعتدوا أما نحن فقط دافعنا..........و في دفاعنا قتل منهم جنود...فهل نحن قتلة؟؟؟

على العموم.....النقاط المطروحة.....أجبنا عنها في ردودنا السابقة

و بالنسبة لعقيدتك.....فأنت حر أخي...فلا تزر وازرة ززر أخرى.........و أنا قلتها..لكم دينكم و لي دين..........

أنا سألت فقط عن ساعة الجمعة و تبين أن أدعوا الله في كل ساعة في دلك اليوم حتى أصيبها....أما عقيدتك...فقد ناقشت معك نقاط... وتبين تمسكك برايك ...فأنت حر...و لك دين و لنا دين

اللهم إني بريئ......قررت أن لن أناقشك في عقيدتك بعد اليوم.....نعم لن أناقشك...و قد قلتها سابقا لكم دين ولي دين فأنت كما نقول باللهجة المغربية معزة ولو طارت..........أي مهما قيل و لو بالدليل..فأنت متمسك برأيك...إدا ما الجدوى؟؟؟؟؟؟؟

اللهم لا تزغ قلوبنا بعد إد هديتنا

احتراماتي للجميع و السلام ختام

[ابو شمس المحسن]

يا اخي تعتقد انها حكم شرعي؟
اذن تعسا لشرعكم .
يهجم ويغزوا وياخذ النساء جبرا قهرا من ازواجها ثم تقارن ذلك بمن هو الان في اوربا يختار ان يعيش كما يحلوا له ؟؟؟؟؟
يعني اعجزتك الادلة فقلت حكم شرعي مقنن ههه
مقنن بالسيف وترويع الاطفال اذن تعترضون على داعش لماذا ؟؟؟؟
اتحداك ان تجلب نسائا سبين بدار الحرب فكل المسبيات في ديارهن ومن ديارهن ويكفيك كذبا بلا دليل واحد
هل تظن ان قولك يغني عن الدليل ههههه
ذكرنا عشرات الوقائع التي سبيت بها النساء من ديارها فاين ادلتك على خلاف ذلك ؟
كل هذا الكذب من اجل صنم اذهانكم محمد .

التسري بامراة اخذت من اهلها ولها زوج ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا ابشع ما يمكن ان يتصوره عقل .. نعم هذا هو الاغتصاب وتسمونه تسريا فهو يعاشرها كرها واجبارا ولها زوج يا اعمى وفوق كل هذا باسم الرب.

الصنم الذي خلقه محمد في اذهانكم له ابشع صنم اساء للنور الذي كله محبة وخير وكيف يوافق شرعكم نور القدوس ؟؟؟؟؟؟
نعم عرفت مقدار عمائك وبؤس حالك وضميرك الانساني كان حري بك السكوت لا الدفاع الاعمى كان حري بك ان تحتمل مخالفة هذه التعاليم للنور فتسكت فاذا سالك ربك فقل ظننتك ارحم واقدس من تعاليم السبي والغزو فلم ارد .
لكن بلغتك الحجة ونور المحجة ولكنك اثرت العماء اذن ته به دهرك وعليك وبال امرك .والسلام

[3abdulah]

وووواوو ...أتحمل كل هدا في قلبك؟؟؟؟

على العموم ليس لك حجة يا أخي... بل الحجة لي و عليك أنت و هو ما قدمتها في ردودي....

فلنفرض مثلا أنت...نأخدك كمثال...جئت بعقيدة جديدة. و عارضك أهلك..و تعرضت مثلا مثلا لهجوم في دارك بغية قتلك...مادا كنت تفعل؟؟؟؟؟؟...كنت ستهرب و تحتمي و تدافع عن نفسك...و هدا بالظبط ما فعله محمد...فالبيئة التي كان فيها...كانت قااااايسية... و تعرض للضرب و الجرح و شتى التهم...حتى في عرضه في زوجته و حبيبته و أم النؤمنين عائشة و صبر...و مات و لم يكن من الأغنياء..حتي أنه عاش ظروفا قاسية ..عام النكبة أكبر دليل.......

فأين هي المؤامرات و الحيل ؟؟؟ فمن سمعك يظن أن محمد كان يزهو بالدنيا....ألا تعلم أنه حوووووصر في البيت بحيث أخدوا من كل قبيلة رجل بغية قتله......

أما الصنم...فهو الدي هدمه....أتنكر دلك؟؟؟؟ أما اسم النور فهو الدي جاء به في رسالته و قال أنها من أسمائه الحسنى...فأنت تقتبس من كلماتهأتنكر دلك؟؟.و خير دلييييييييييييل...إمضائك يا أخي...انظر إلى إمضائك عن الشجرة.. و لا تقول لي ...قالها قبل الفيلسوف أوشو...

انظر إلى قوله في سورة التغابن وإن تعفوا وتصفحوا وتغفروا فإن الله غفورٌ رحيم

أنت تزعم أن زوجات النبي كانوا مغتصبات و حالهم سيئ....اانظر إلى أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها وقد سُئلت عن خُلُق النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : «لَمْ يَكُنْ فَاحِشًا ، وَلَا مُتَفَحِّشًا ، وَلَا صَخَّابًا فِي الأَسْوَاقِ ، وَلَا يَجْزِي بِالسَّيِّئَةِ السَّيِّئَةَ ، وَلَكِنْ يَعْفُو وَيَصْفَحُ»....هدا زوجها...أعد قراءة ما قالته في زوجها.....

هل رأيت مادا قالت زوجة محمد في محمد؟؟؟؟؟؟؟

صراحة...أعد قراءة ما كتبته أنت في قسم عقيدتك....ستجد جل الكلمات مقتبسة من الإسلام.....و مدسوس فيها هلوسة و هوى إنساني....من صنيعك.

و لن أقول تعسا و لن أدعو عليك بالوبال كما فعلت أنت... ولكن أقول اللهم لا تزغ قلوبنا بعد إد هديتنا و هب لنا من لدنك رحمة و هيئ لنا من أمرنا رشدا......و أعيد انظر إلى امضائك....انظر جيدا و تمعن من أين لك بالشجرة و زيتونة و و و ....أليست في القرأن؟؟؟؟

و السلام

[ابو شمس المحسن]

ادافع عن نفسي شئ واهجم على الآخرين شئ اخر
ثم اهجم على الاخرين شئ واسبي نسائهم شئ اخر
ثم اسبي النساء شئ واعاشرهن رغما واعتبرهن ملك ابيعهن واشتريهن شئ اخر
ثم اعاشر ملك اليمين العزباء شئ واعاشر المتزوجة شئ اخر
الظاهر المنطق عندك صفر.
تعرف اني استطيع احجبك بكبسة زر فلا حاجة لتقول واووو فانت انسان تعبد صنم اسمه محمد لذلك ضميرك الانساني مختل والمنطق عندك صفر.
عيسى لم يقم بما قام به محمد من حروب وانتشر دينه
ولا يوجد نبي سابق اباح معاشرة النساء المسبيات
ولا يوجد منهج او قانون اباح ذلك انما قام اناس مفسدون بذلك بذريعة حرب او غيرها ومنهم محمد صنم المسلمين الاكبر الذي اشرك نفسه بالله في كل شئ حتى في التوحيد وهذا لم يقله احد قبله ولا بعده .
فهل نجد اعظم من هكذا شرير اضل العالم ونحن ومنذ ظهوره والى الان نعيش الماسي بسبب تعاليمه.
ثم انه النبي الوحيد الذي تقاتل اصحابه بعده وقتل بسببهم الالاف بسبب تعاليمه المتناقضة التي ما زال يعيش المسلمون مأساتها.
استفق وتدبر ولا تكن من اتباع الشرير الذي ضل واضل وجاء بثياب الحملان وقلبه قلب ذئب كاسر.

على فكرة انت مرات عديدة اعتبرتنا كافرين بكلامك لكن الظاهر اللغة عندك صعبة

ثم من قال ان عائشة مسبية ؟؟؟؟؟؟؟ كلام تقوله انت على جهالة
عائشةايظا قالت ان محمدا يصطفي كل جميلة وربه يسارع في مرضاته من اجل النساء.

ثم الامضاء ليس اية قرانية بل تحوير ليعلم امثالك اني قادر على خط ايات يظنها البعض أنها قران.

ثم لو فرضنا يوجد كلمات جميلة عند محمد فهذا لا يعني انه نبي فكل انسان له كلمات جميلة ..

للتنبيه عندي سور وايات تجدها في قسم عقيدتي.

وسؤالي لماذا خشيت قراءة موضوعي عن غزوة اوطاس ولم تدخل عليه؟؟؟؟

[كمال احديدو]

السلام عليكم
سأعطيك مثلا بسيطا و حديثا....اسأل السيد كمال عن الإستعمار الفرنسي في المغرب..و مادا فعل؟؟؟؟ بالنساء و الرجال؟ قتلت و نهبت و دمرت الثقاقات الموجودة...و قبل أن تمشي ..فرقت بين الناس في العرق...نحن رأينا فيهم العدو...و هم رأو في دفاعنا متمردين....فكل يرى الشيئ حسب وجهة نظره
لكن الواقع يقول هم أتوا إلينا و هم اعتدوا أما نحن فقط دافعنا..........و في دفاعنا قتل منهم جنود...فهل نحن قتلة؟؟؟

الظاهر اخي 3abdulah لا تفرق بين الاشياء او بك خلل دهني
يــــــــــــــــااخي الدي دمر ثقافة المغرب بل شمال افريقيا ككل هم عربان بخدعهم لالا بقوتهم والروم راجع تاريخك .اما فرنسا فلولاها لما كانت الطرقات بين المدن والقرى وليكن في علمك ان المغرب هو الذي طلب هدا لذا ليس غزوا بل حماية عربان مثلك .....لقد جالست مع اشخاص شهدوا بعض المعارك بينهم وبين الجيش الفرنسي مثل -بادو -ايت اعقوب -تزيزاوت .....ولقد كتب شيخ كتابا وسماه ما سكت عنه تاريخ المغرب ولكن لسوء الحظ لم يقبل للنشر وتوفي صاحب الكتاب قبل ان انسخه من عنده ...نعم راينا فيهم العدو ونحن ندافع عن النفس ولكن الغريب ثم الغريب كل معركة دارت بينهم والا رجال مغاربة في مقدمة الجيش الفرنسي يساعدون العدو \وبالخصوص اهل منطقة .....\ .بدون اسعمال العنصرية التي تربيناها منهم .
لذا اخي لقد قلت انت لك دينك ولنا ديننا وديننا لا يجبرك ولا يفرض عليك شيئا .ولهذا اترك النقاش بما انك لاتاتي بما هو علمي ومنطيقي ولا يخالف العقل وفي صالح الانسانية جمعا .... اخي ان اردت النقاش فناقش بدون عاطفة وميول وعنصرية لكي تستنتج ما يرضيك ويرضي القارئ