سؤال للسيد المحسن و كل الأعضاء عن ساعة الجمعة

[كمال احديدو]

سلام الله عليكم
سي عبد الله .نعم الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ان لم يتجاوز النقاش حده وارى طلبك لم يبقى طلب بل ......
نعم الاسلام يقول ما قلت ولكن اين الجانب الاخر من اقواله المنفدة والمطبقة التي اعطت ثمارها الان في العالم الاسلامي ..ام تعرض لهم الشيطان حين اتبعوا الطريق المستقيم كما وصفت الاستاد المحسن......

[3abdulah]

السلام عليكم،

سأجيب عن المسائل التي طرحتها على شكل نقاط حتى يمكن للقارئ فهمها بوضوح و لا يتشتث ذهنه.

عن سؤالك التالي:

المسألة الأولى : "ثم يا اخي اين قلت اني اصلي وانا متشنج ؟ ياريت تدلني على ذلك...."

و جوابي هو :
لقد ذكرتها في الرابط التالي:
http://www.alhekam.net/viewtopic.php?f=91&t=28636
في ركن ما هي الصلاة وكيف نصليها
مشاركة بواسطة المحسن » الأربعاء مايو 27, 2015 7:56 am
أنا نفس عائلتي تقول لي مع ابنائي انه انت تغيرت جدا هذه الفترة بعد تغيري وفهمي لهذه الماساة التي كنت فيها وتركتها فاصبحت انساني اكثر من السابق وغير عصبي

السؤال التاني:
ثم هل تثبت نبوة نبي كونه قال بعض الكلمات الجميلة وكل منهجه علقم؟
و جوابي هو:
لم أقل أن من علامات نبوته كلماته الجميلة بل فلت الشامة في كتفه...صدقه و أمانته التي شهدها محيطه بالكامل...و حتى أميته دلت على نبوته حيث جرى القرأن على لسانه بأشياء لا يعرفها هو ...كبينهما برزخ لا يبغيان و على العموم علامات النبوة كثييييرة و أحيلك على هذا الرابط
http://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=6649
و أكبر دليل هو أنه عرض عليه من قبل قريش أشيااااااء كبيرة حتى يتنحى عن دعوته و رفض صلوات اللهه عليه.....
و كان يبت اللليالي جاااائعا و ينام على الحصير فاين طمعه و شهوانيته على الدنيا لو كان كاذبا لإستغل الفرصة و امتلك أمواااالا و عاش في الرخاء

و قد شهدوا لنبوته أناس كثر و الله لولا ضيق الوقت لفصلت الأمر تفصيلا و لكن أحيلك على الرابط التالي:
http://www.alsiraj.net/opinion/html/page00.html
و لقد حولوا تسميمه و قتلوا عمر و عثمان و علي.....و الكثير
يعني صراحة مسألة النبوة و الإسلام هي مسالة محسومة لصدقها و حقيقة وجودها

المسالة الثالثة عن الوثنية:

فكل مسلم بسييييييط النفكير يعلم أننا لا نسجد للكعبة و الكل يعلم أنها قبلة....أي وجهة لشيء...و قد قالها عمر عن الحجر الأسود حيث قال أعلم أنك حجر لا تنفع.....

المسألة الرابعة عن اقتباسه من أديان أخرى
و جوابي هو أن الرسول أكد على أن جميع الأنبياء دعوا لنفس الأمر و هو لاإلاه إلا الله...و الإسلام جاء مصدقا لدلك ..آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله...و هنا تكلم عن الكتب.

المسألة الأخيرة :
في الأول تحدتث عن السيد دانيائيل...و ربما تبعك ناس في المنتدى...ثم غيرت وجهتك و قلت أنك أخطأت و بدأت تتحدث عن النور و الطاقة.... و هده مسألة خطيرة....و أن هدا الخالق موجود في كل مكان -وحدة الوجود- قلبك عبر الزمان يدعو للخوف و عدم الثقة....لربما تأتي سنين و تقول لنا أن النور أمرك بشيئ و على الناس اتباعك و هنا ندكرت المجموعات الديني السرية في أوروبا les sectes et les gourous ...

يمكنك الجواب و لكن لا تسب شخصي...حاول أن تنساني أنا و ناقش أفكار...فجوابك الأخير كان موجها لي. في شخصي...أنا لم أدعي المعرفة...بحيث قلت
""""بالنسبة لطريقة شكرك فلا تظني غافل عن طريقة اللف والدوران التي تربى عليها كل مسلم."""
أنا و الله شكرتك أنت و السيد كمال من قلبي
المعدرة خرجنا عن السؤال كثيرا ....

على العموم..كان سؤالي عن ساعة في يوم الجمعة....و هي فيها رويات أي تقريبا ساعة الخطبة أو ساعة أخر النهار

أما عن ساعة المريخ التي قلت أنها تحكم ساعة الخطبة و هي رمز للدماء ..فالمسلممون يجتمعون قبل تلك الساعة بكثير في انتظار الخطبة ...و كانت الخطبة أحيانا تطول لتتجاوز ساعة المريخ ......فقد أعطاني السيد كمال رابط
http://www.alhekme.com/library/al3nqaa/ ... #المَريخ__

فالمريخ ليس دائما قوي فله وبال في الثور و سقوط في السرطان مثلا

كما أن موقعه الدي يتغير دائما في البروج يدل على الطريقة التي تتغير بتغير الموقع في البرج
كما يدل المريخ أيضا على النشاط و الطاقة للدفاع عن النفس و هو كفاح محفوف بالمخاطر ............و هو يجعلك تؤكد داتك وهده أقوال فريق العنقاء و هو معروف في الشبكة...

و جوابي للسيد كمال عن الثمار.....الكل يعلم كم عان الإسلام من مكر الناس....و الكل يعلم أن العرب أصابهم هم كبييييير هو الأستعمار الدي دمر العقليات و الأخلاق...تصور شخص غريب يدخل دارك عنوة و يفتش فيها بالكامل و ينام في سريرك....و يخرج منها و قد دمرها بالكامل فكيف يقوم الإسلام...فسيحتاج إلى سنين حتى تنهض الأمة...و قد عاش الأسلام فترة مزدهرة و تقدم فيها العلماء كالأندلس التي عرفت بجماااااالها ...

على العموم شكرا جزييييلا لردودكم و و الله إني اشكركم لأنكم كنتم واضحين و السلام ختام و كما قال الرسول ...لكم دينكم و لي دين

[ابو شمس المحسن]

اخي الكريم كل كلامك متهافت فانا اوضحت كل شئ
اما اني قلت اصلي وانا متشنج فهذا غير صحيح
انظر هذا ما اقتبسته انت من قولي اين الصلاة والتشنج
انا نفس عائلتي تقول لي مع ابنائي انه انت تغيرت جدا هذه الفترة بعد تغيري وفهمي لهذه الماساة التي كنت فيها وتركتها فاصبحت انساني اكثر من السابق وغير عصبي.

وهذا شئ عام كل مسلم يترك الاسلام تتغير نفسيته لان الاسلام مملوء باحكام وتشريعات قسرية اجبارية
ولا ينكر الاجبار والاكراه بالاسلام الا جاهل او كاذب.
اذن انا لم اقل اني اصلي متشنج بل قلت اصبحت افضل عند تركي الاسلام واحكامه القسرية.


اما مسئلة نبي دانيال فهذا دليل لي وليس علي هذا يعني اني صادق بمنهجي وغير كاذب ومدعي وقلت واوضحت اني كنت متيقن بشئ وكل متيقن يرى صورة ما تيقن به وفق عقيدته وهذه مسئلة لا ينكرها الا جاهل او غبي
لذلك انا رايت صورة نبي دانيال وفق عقيدتي الاولى ولربما لو حدثت الان لرايتها كما راى ارسطو رؤياه وقال لقد تمثل لي طباعي التام باكمل صورة واجمل حلة.
اذن انت من وقعت بجهلك وقلة علمك وفهمك وكل شئ انا فصلته تفصيلا فلم اخرج من بطن امي حكيما عالما بكل هذه الحقائق التي اعلمها اليوم .
قلت اني تطورت من خلال البحث والتحقيق والتدبر . اذن هذه النقطة لي وليست علي



ثم عجيب تستشهد دائما بالشامة في كتفه هههه وهي تدل على نبوته حقيقة انا قديما اطلعت على وصف الشامة في البخاري ومسلم ووصفها من عرف محمد هي شامة وقال بعضهم بها شعره هههه شئ مقزز يراه البعض جميلا وما دخل ذلك بالنبوة فهل كل ما كان له شامة بكتفه اصبح نبيا حقيقة الامر عجيب غريب ثم لماذا شامة لماذا لم يكن خاتما فيه اسم الله او شئ اخر جميل فالشامات تظهر عند كل انسان انا أيضاً عندي شامات والبعض عنده شامات في المنطقة الحساسة فهل اصبح نبي حساس من جهة ذلك المكان ههه دليل مخجل مع احترامي لك


اما عن المريخ فانت يا اخي لا تفهم شيئا من التنجيم لذلك اترك الكلام حوله وكل من يعرفني يعرف اين انا من هذا الفن

بخصوص السب انا لم اسبك ودائما اذكرك باخي الكريم لكني اكيد اتعجب واضحك كما يقال بالعراقي اي شامة اخي الكريم دلت على نبوته شئ فعلا محير اذا كان قتل ونهب وسلب وشرع اغتصاب النساء وقتل الاسير وعاشر كل من وهبت نفسها بدون زواج وتزوج ابنة رضيع رباه وهو يعتبر ابنه رغما عن انفه لان الطفل نظر اليه كابيه فقط لكونه نظر اليها وهي في ملابس مثيرة وتمكنت شهوتها منه فصنع المستحيل ووضع الايات من اجل ان ياخذها من ابنه راجع وافهم وقتل الرجال امام اطفالهم فقط لكونهم لا يؤمنون به وهو من كان يهجم ويقود القتال لذلك اسموها غزوات النبي والغزو مصطلح واضح يكرهه كل انسان الا المسلمون اذا قام به سيدهم الشرير الذي خلط الحق بالبطل فاضل الناس ودمر الشعوب وهدم الحضارات.
كل هذه الموبقات والرذائل الكثيرة وانت تقول لي يوجد شامة بكتفه ولا تريدني ان اضحك
واكرر لك جملة طالما كررتها ان كل من ارتد ارتد بارادته ولم يكن قاطعا لطريق ولا لص بل ارتد بارادته واجبر على الاسلام قبل ارتداده وبعد ارتداده بالسيف قسرا جبرا
هذا اخر ما يمكن ان اقوله لمن يعتقد بالشامة والعلامة وينسى الدماء والاعراض التي انتهكت باسم الدين ونبيه الكريم
والسلام

[3abdulah]

السلام

جوابا على سؤالي بخصوص ساعة الجمعة...فأحسن حل في الدين الإسلامي هو أن ندعوه كل ساعة...و هكدا نكون قد أصبنا تلك الساعة التي إن وافقها مسلم يستجاب
1- بخصوص عقيدتك...فكما قلت في جوابي السابق ....لكم دينكم و لي دين...
2-بخصوص أن ساعة خطبة الجمعة هي ساعة المريخ و هو يشير إلى الدم و الحروب فجوابي لن ننسى مضمون الخطبة...فكل جمعة و عنوان الخطبة فأحيانا تدور الخطبة حول التقوى و الرحمة و صلة الرحم......فأين هي الحروب.......
3- بخصوص ساعة المريخ أنها هي ساعة خطبة الجمعة...فقد طرحت السؤال على خبير فلكي فكان جوابه هو كاتالي
بسم الله الرحمن الرحيـم
،السلام عليكم
ردا علي سؤالكم فالساعة الفلكية تختلف كلية من يوم لآخر وهي كذلك تختلف قليلا من وقت لآخر ومن مكان لآخر وهي تعتمد علي الشروق والغروب للمكان فكما أن الشروق والغروب يختلفوا علي مدار السنة (الشتاء عن االصيف عن باقي أشهر السنة) وكذلك من قطر لآخر فهي إذا تختلف كذلك.

وطريقة معرفة الساعة الفلكية للنهار هي أن تقسم الوقت بين الشروق والغروب علي ١٢ فالناتج يسمي ساعة فلكية للنهار ( وكذلك لليل بين الغروب والشروق يقسم علي ١٢ ) وتعطي لكل كوكب ساعة بترتيب خاص
وهو ( زحل - مشتري - مريخ - شمس - زهرة - عطارد - قمر )
الأحد الساعة الأولي = الشمس
الإثنين الساعة الأولي = القمر
الثلاثاء الساعة الأولي = المريخ
الأربعاء الساعة الأولي = عطارد
الخميس الساعة الأولي = المشتري
الجمعة الساعة الأولي = الزهرة
السبت الساعة الأولي = زحل

ففي يوم الجمعة كما هو مبين تبدأ الساعة الأولي بالزهرة ثم بعد ذلك لمعرفة باقي الساعات تسير علي حسب الترتيب عطارد ثم القمر إلــخ .. (كما بينـا سابقا) فيكون في هذا اليوم المريخ هو الساعة السادسة فلكيا
وبالتطبيق نجد أن صلاة الظهر (الجمعة في يوم الجمعة) في أغلب الأوقات تكون الساعة السابعة فلكيا أي ساعة الشمس وليست ساعة المريخ

ففي القاهرة مثلا اليوم الجمعة ٤ ديسمبر 4 December
الشروق الساعة السادسة وست وثلاثون دقيقة والغروب الساعة الرابعة وست وخمسون دقيقة
فتكون المدة بين الشروق والغروب هي ٦٢٠ دقيقة أي عشر ساعات وعشرون دقيقة
فبالقسمة علي ١٢ يكون الناتج تقريبا ٥٢ دقيقة أي الساعة الفلكية = ٥٢ دقيقة
فتكون ساعة المريخ ( السادسة فلكيا) لهذا اليوم تبدأ العاشرة وأربع وخمسون دقيقة وتنتهي الحادية عشر وست وأربعون دقيقة لتبدأ ساعة الشمس
وصلاة الظهر (الجمعة) لهذا اليوم تبدأ الساعة الحادية عشر وخمس وأربعون دقيقة أي في الدقيقة الأخيرة لساعة المريخ ثم تبدأ ساعة الشمس

أما في مكة اليوم
فالشروق الساعة السادسة وأربع وأربعون والغروب الخامسة وثمان وثلاثون
فساعة المريخ تبدأ من الحادية عشر و ست عشر دقيقة وتنتهي الثانية عشر واحد عشر دقيقة لتبدأ ساعة الشمس
وصلاة الظهر (الجمعة) لهذا اليوم تبدأ الساعة الثانية عشر وأحد عشر دقيقة أي في بداية ساعة الشمس

مثال آخر
تونس العاصمة اليوم ٤ ديسمبر صلاة الجمعة 12:10 وساعة الشمس (تبدأ 12:09)

مثال آخر
مكة في الجمعة العاشر من يونية 2016
الشروق 5:37 صباحا والغروب 7:03 مساء
صلاة الجمعة 12:21 ساعة الشمس (تبدأ 12:20)

مثال آخر
القاهرة ٦ مايو ٢٠١٦
صلاة الجمعة 11:52 ساعة الشمس (تبدأ 11:51)

ملاحظـة: هذا كله يخص يوم الجمعة فقط (لأنه يبدأ بساعة الزهرة)
انتهى جواب السيد...ما أنا إلا ناقله إليك و هدا لا يعني أني متفق معه أو معك

و جوابي للسيد كمال...كيف أسعد أنا الكوكب...و ألبس لباسه و أدعوه تقية لشره..؟؟؟؟.......هده قمة الوثنية....ما داك الكوكب إلا مخلوق أنت أحسن منه بل هو مسخر لك...فألأرض كوكب مثله و أنت فوقه و مسخر لك بثمااااره و فواكهه و أشجاره...

و الله أعلم.......... السلام ختام

[كمال احديدو]

سلام الله عليكم
الحمد لله اخي3abdulah بما انك توصلت الى جواب مقنع ....
اما قول خبيرك الفلكي
//بسم الله الرحمن الرحيـم
،السلام عليكم
ردا علي سؤالكم فالساعة الفلكية تختلف كلية من يوم لآخر وهي كذلك تختلف قليلا من وقت لآخر ومن مكان لآخر وهي تعتمد علي الشروق والغروب للمكان فكما أن الشروق والغروب يختلفوا علي مدار السنة (الشتاء عن االصيف عن باقي أشهر السنة) وكذلك من قطر لآخر فهي إذا تختلف كذلك.//
وانا اقول لك لما لايقول ان صلاة الظهر تختلف ايضا من مكان الى اخر تتبع هده الساعة المشار اليها
ادن رغم اختلاف الساعة الفلكية من منطقة الى اخرى تتبعها وقت الخطبة والصلاة كدلك
ولقد بين لك الاستاد المحسن احفظه النور الكل بالتدقيق قال غالبا ما تاتي الخطبة في ساعة المريخ والصلاة في اوائل ساعة الشمس ولكن لعدم قبولك للنور لم تنتبه اليها

اما جوابي لجوابك يااخي 3abdulah لم اقل لك اسعد كوكب ما انت .بل قلت لك انظر متى يكون سعيد وعزز طاقتك بالدكر المناسب واللباس المناسب ........ ونعم هده قمة الوثنية عندك ولا يهمني ما اسمي وما عقيدتي عندك بل يهمني ما اسمي ونوع عقيدتي امام الله يوم ترجع روحي اليه...
كما اقول لك وماداك محمد انه بشر مثلك ولما زرعت صورته وبنيت صنم مشابه له امام عيونك وفي دهنك وتجعله شريكا لربك في كل تحركاتك اليس الشرك اكثر من الكفر في تشريعاتكم .....
واخيرا اطلب من النور ان ينير باطنك ....والمعدرة لقد رجعت هيئتك ورايت ما رايت كما رايت ادلة التي دفعتك الى هدا النقاش ....لكن سوف تتراجع عن قرارتك وافكارك عما قريب

[ابو شمس المحسن]

اخي كمال انار النور وجودك
ان من يطلب النور بصدق سيجده واما الاعمى فما له من دليل
لانه اعمى لم يدقق بكلماتي . انه قد اثر العماء
كلامي واضح بين صريح فصيح لم يختلف ولا يتخلف لكنه اعمى ونطلب من نور الوجود ان ينير عقله ليرى الحق ويلزمه
كل كلمة وضعتها له سابقا في ردي هي كما هي لم تخرم .
اكان محمد في غير مكة ويثرب ؟ الا تفرق بين الخطبة واداء الصلاة ؟
ثم اقول اذا كنتم تخرجون وتقبلون ان يغتصب ويشرع الاغتصاب من متزوجات ازواجهن احياء فكيف بما دون ذلك؟
ان اعظم جرم هو ان تغتصب امراة وزوجها حي يعلم وابنائها يعلمون ويبكون ويرون امهم يغلق عليها باب مع رجل دون ابيهم وابيهم طريد هارب خائف من سيف محمد وانتم تقبلون بذلك فكيف بما هو دون ذلك .
لم نجد دينا واحدا شرع اغتصاب المسبيات غير دين محمد.

اذا كان في قرانكم ان قوما استسلموا دون قتال وقتلهم محمد فقتل كل من انبت اي من 12 او 10 سنة فما فوق فكيف بما دون ذلك .
انظر في سورة الاحزاب كيف ان القوم استسلموا خوفا فقتلهم ... وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا (26) وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا..
قتلهم وهم استسلموا وكان يحاصرهم ثم اخذ نسائهم وبيوتهم واموالهم واستعبد الاطفال وتغنى بالارض الذي كان يحلم بها هو واصحابه وقبل ان ياتي محمد كان الاعراب يحلمون بالارض الخصبة التي بها مزارع غناء يملكها يهود بحيث ان ارجلهم لم تطأ هذه الارض البديعة التي ينظرون اليها من بعيد ويحلمون بها.

اذا كان محمد قد احل لنفسه ان يصادر بيوت الاخرين بعد قتلهم ليتنعم بها وباعراضها اصحابه الاعراب فكيف بما دون ذلك.

اذا كان محمد قد شرع التشريع وقال اني مختص بتشريع اخر ويكون اول من خالف تشريعه فكيف بما دون ذلك ؟
فتزوج من النساء ما يشاء واخذ من المسبيات كل جميلة واصطفاها.
وقد جائته نساء وهبن انفسهن له وقبل بهن وعاشرهن بدون زواج .
وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ..
وقد تزوج من امراة جميلة وهو محرم لانه لم يطق صبرا عليها فخالف شرعه وقالوا انما هذه من مختصات نبوته.
وقد راى زوجة ربيبه ابنه فثار جنسيا واصبح يهلوس وقرانكم شاهد على ذلك حتى دخل عليها بدون زواج لقوله انما زوجنيها ربي بقوله ... راجع الاية.
فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ...
واذا كان قد عمل كل كبيرة وخرجت له من قبل اتباعه فكيف بما هو دون ذلك.
فلو عمل رجل بعضا مما عمله محمد لقال عنه المسلمون انه سيد الساقطين لكنما محمد له مخصصات موبقات فاسدات بأذن ربه قد حللت له وحرمت على غيره.
ثم هل قال هذا الاعمى لخبيره الفلكي ان طالع الاسلام العقرب وقد قال كل منجموا الارض من مسلمي وغيرهم انما كان ذلك لان الاسلام جاء بالسيف الا يكفي هذا لمن يدعي التنجيم ان محمدا جاء مجبرا قاهرا الناس بالسيف.
يكفي في دين محمد انه الوحيد الذي كان قران ملته في العقرب وهذا اسوء ما يمكن ان يحدث للبشرية من شرور وظلم وهتك للاعراض والاغتصاب
اليس هو بيت الجنس الجبري الاكراهي اوليس هو بيت الدم والقتل والتخيلات اليس هو بيت ارث اموال الاخرين واعراضهم .
الا تعسا لكم ولمحمدكم ولعقولكم العفنة التي تؤمن بهكذا شرير كان حملا وديعا في مكة فلما وجد العون في يثرب اصبح شيطانا مريدا.
تعسا لدين يتغير وفق احوال سيده ومشرعه وتعسا لدين ياتي بالتشريع ويدعي انه من الله ثم ينسخه هههه. ثم يقول الان قد علم ربكم ان فيكم ضعفا ..
الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا .. الان وقبلها شدد الا تعسا لرب اعمى لا يعرف الا بعد وقوع الحدث.
حقيقة يعجز ذهني عن حد استيعاب حقيقة اني كنت اتبعه واقدسه طيلة سنوات ....
تبارك النور الذي انار سري حتى كفرت بالشرير ومنهجه الذي كله شر ودمار وتهديد للسلم الاجتماعي والعالمي.
اخي كمال ان هذا الشاب لو كان له نور سيجد الحق وان كان اعمى فما له من خلاص .
والسلام

[3abdulah]

السلام،
أخي كمال....أولا شكرا لجوابكم

و ثانيا بالنسبة لساعة المريخ فقد أعطى دلك السيد أمثلة حية جديدة عن كون تلك الساعة جائت فيها ساعة الشمس فثلا قال

"""""ففي القاهرة مثلا اليوم الجمعة ٤ ديسمبر 4 December
الشروق الساعة السادسة وست وثلاثون دقيقة والغروب الساعة الرابعة وست وخمسون دقيقة
فتكون المدة بين الشروق والغروب هي ٦٢٠ دقيقة أي عشر ساعات وعشرون دقيقة
فبالقسمة علي ١٢ يكون الناتج تقريبا ٥٢ دقيقة أي الساعة الفلكية = ٥٢ دقيقة
فتكون ساعة المريخ ( السادسة فلكيا) لهذا اليوم تبدأ العاشرة وأربع وخمسون دقيقة وتنتهي الحادية عشر وست وأربعون دقيقة لتبدأ ساعة الشمس
وصلاة الظهر (الجمعة) لهذا اليوم تبدأ الساعة الحادية عشر وخمس وأربعون دقيقة أي في الدقيقة الأخيرة لساعة المريخ ثم تبدأ ساعة الشمس"""""

و ثالثا بالنسبة للجواب المقنع فلربما كنت تقصد بقولي لكم دينكم و لي دين و هدا صحيح...فقد أدليت بدلوي في عقيدة السيد المحسن و أحببت أن أشاركه أن هناك نقااااط كثيرة في عقيدته مع الإسلام لكنه اتهم رسول مرسل ليبلغ رسالة بكونه يهلوس...مع أن الرسول أسرد ايات تلومه هو بالدات...و كمثال ..عبس و تولى أن جاءه الأعمى....""" و دلك لصدقه و أمانته في التبليغ كما أنزل من الله....و كمثال الأية التالية """وَإِن كَادُوا لَيَفْتِنُونَكَ عَنِ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ لِتَفْتَرِيَ عَلَيْنَا غَيْرَهُ ۖ وَإِذًا لَّاتَّخَذُوكَ خَلِيلًا (73) وَلَوْلَا أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلًا (74) إِذًا لَّأَذَقْنَاكَ ضِعْفَ الْحَيَاةِ وَضِعْفَ الْمَمَاتِ ثُمَّ لَا تَجِدُ لَكَ عَلَيْنَا نَصِيرًا (75)"""" هنا الله بحدررسوله في عدم التبليغ...أما عن الشرك أي أشراك الرسول في الألوهية...فهدا بعيييييييد..حيث قال الرسول اية عن ربه ...( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ )""" و هدا كما ترى صرررررييييح و واضح.....[وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ ] (لأعراف: 188).و حديث (لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم)...على العموم الحديث طويل و قد لخصته في ...لكم دينكم و لي دين...

رابعا أحببت أن توضح لي الفقرة الأخير من جوابكم بخصوص قراءة هيئتي الفلكية....ما هي الأدلة التي تظهر إصراري في رأيي...أتقصد كوكب زحل...و ما دليلك في كوني سأغير و أراجع رأيي.......حبدا أخي أن توضح لي هده النقطة... و شكرا لكم...فانتم على الأقل تختارون كلمات مناسبة في أجوبتكم

أما بخصوص السيد المحسن فسأخرج قليلا عن الموضوع الدي هو ساعة المريخ فقد...كنت سأجيبه في قسم عقيدتي عن كل نقطة أثارها عن محمد و دلك باستشارة أصحاب العقيدة و الدين المقارن ليس ليعود للصواب و لكن لأظهار الحقيقة للأعضاء في المنتدى...لكن لضيق الوقت و عملي المضني لم أستطع ربما لاحقا بإدن الله و هدا ليس لأني ليس لدي أجوبة فقد أعطيته أدلة دامغةو لكن في كيفية الحوار.فمرة يتهمني بالعمى و مرة بإشراك محمد في التوحيد و هده قمة الخلط في الأمور و مرة بالتهافت طلبي له هو يقول عن نفسه أنه درس و بحث و كان في الزاوية الفلانية و و و طلبي له هو إعطائناهيئته الفلكية للولادة و مادا حصل كدبلومات و ما عمله الآن حتى نعلم مع من نتحدث و في أي مستوى فقد يكون المحسن مؤسسة و أرجو أن لا تضحكوا فمن يعلم؟؟؟........إن أجاب طلبي فالشكر له .....على العموم له عقيدة و لنا عقيدة """ لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ و لَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ """""" حتى نغلق هدا الباب

و السلام ختام

[ابو شمس المحسن]

اخي الكريم الكثير يعرف من انا
انا شيخ سابق انار النور بصيرتي درست حوزة شيعية 9 سنوات ودرست علوم سنية 4 سنوات وكنت ادرس في معاهد دينية في شرق اسيا وادلتي وكلامي واضح لا انت تقدر ترده ولا كبار علمائك.
اعرف الايات متى نزلت وكيف نزلت وكيف طبقت
اعرف محمد ماذا اصطفى وكيف تزوج ومن اغتصب كل هذا وفق ادلة دامغة وكل كلامي السابق في الايات ثابت ولا يمكنك لا انت ولا غيرك ان ينكره
كل الذي يوقولونه انه نبي وله حق ذلك وامره مطاع وتشريعاته واجبة وان خالفت العقل لذلك يسمونها احكام شرعية مفروضة اي لا دخل للعقل بها.
اخر كلمة اقولها لك ان كنت تسمع وتدعي المعرفة لو جلبت لي اية واحدة ذكرتها لك ليست صحيحة ولم تنزل فيما قلت سوف اعطيك المنتدى هبة لكن لو لم تقدر فعليك ان تسكت ولا تتكلم فيما لا تعلم .
سؤالي لك هل محمد شرع اغتصاب نساء مسبيات سباهن هو واصحابه واجاز معاشرتهن باسم السبي وزواجهن احياء؟
السؤال الثاني هل محمد جاء باية قتل الاسير وهل هي منسوخة؟
السؤال الثالث هل محمد جاء باية قطع النخل ؟
السؤال الرابع هل محمد جاء بايات من اجل ان يتزوج زوجة ابنه ربيبه الذي رباه؟
السؤال الخامس هل محمد اجاز لنفسه في ايات قرانية معاشرة من تهب نفسها دون عقد ومهر؟
هذه ايات لو كنت انا مدعيا فسوف اسلمك المنتدى لك هبة لكن لو كنت لا تستطيع ان تجلب المخالف وتبقى تقدس من قام بذلك فسكوتك اسلم لقلبك وانور لعقلك ان كان هناك من باقية امل فيك.
وعندي عشرات الايات والروايات الثابتة التي تفضح محمد ومنهجه وذكرت الكثير منها في قسم عقيدتي
اما كونه يلوم نفسه في القران فاقول لك انك جاهل لم تقرأ شيئا عن وفي علم النفس وانا شرحت كل شئ بالتفصيل لمن يقرأ
كم من يتكلم الجن على لسانه وهو في الحقيقة من يتكلم دماغه وعقله الباطن لا غير .
هكذا محمد يسقط ويتكلم ويظنونه وحي من الله فكل يتكلم بلغته ووفق ما خزن بدماغه
اقرأ علم النفس واعرف قوى العقل ثم تكلم محمد كان يلوم نفسه اما بسبب دماغه وعقله الباطن واما احاديث نفسية.
فكما كان يحدث نفسه لما اراد قبلة غير القبلة التي صلى عليها اكثر من 15 سنة فقال له ربه اي عقله الباطن قال له
قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ... اقرأ جيدا مواضيعي لتفهم
فكيف اصبحت مكة القبلة الاولى وهو صلى للقدس اكثر من 15 سنة ؟؟؟؟ هههههه
من يؤمن بذلك هم الاغبياء فقط انهم في سكر وغفلة لدرجة الثمالة مع احترامي لك استفيقوا وتدبروا وتفكروا
ولماذا غيرها ربه له اذا كان اليهود غير صالحين فما دخل اليهود بقبلة صلى لها ؟
وكيف انقلبت من قبلته الاولى وقبلة الانبياء الى قبلة سبقتها الكعبة بيت الاوثان هههههه
ولماذا رفض محمد قبلة اليهود اخر سنينه بعدما انقطع وصلى لها سنين كثيرة؟
ومن هو ذلك الرجل الذي لم يقبل ان يدخل للاسلام الا اذا غير محمد قبلته لقبلة تخالف قبلة اليهود؟
اقرأ بحكمة وروية وستجد نفسك انك لا تعرف من محمد الا الاكاذيب.
اما القران فبحوثنا به كثيرة وكله اخطاء علمية ولغوية وتاريخية راجع واقرأ ثم تكلم.
انتظر ان تاتي بما يخالف الايات التي وضعتها لك والا فاسكت افضل لك من كلام لا تفقهه.
والسلام

[كمال احديدو]

سلام الله عليكم
اخي عبد الله
اولا أريد أن أقول لك إن أردت أن تتعلم أو تجد جواب لأسئلتك فعليك بالصراحة والوضوح وعدم الالتواء وجعل بحثك عن العلم والحقيقة بابا لا يليق له. ...يقولوا الحكماء الجواب في باطن السؤال إن صح السؤال وصفى السائل الجواب يكون صحيح ذو منفعة. ..
ثانياً اخي لست بفضولي لاجب عن أسئلة لا أفقه فيها شيئاً أو أناقش معك ميادين لم اتبحر فيها. .....

أما قولي الحمد لله بما انك توصلت للجواب فقد خاب ظنك وليس هذا مقصودي بل قلت انت في ردك احسن حل في الدين أن ندعو كل ساعة. ....

أخي لن أقصد كوكب زحل هو المؤثر عليك أنت من دين الإسلام ولا يمكن لزحل الجامد أن ياثر عليك ابدا. ...ولا يمكن لي أن افشي تاريخ ميلادك إن لم تاذن لي. ...

وليكن في علمك أن من الممكن للمنجم الرحاني أن يستولي عليك أو يسيرك كيف ماشاء بناءاً على تاريخ ميلادك...

وليكن في علمك أن أوقات الصلاة في أي مكان معتمدة على الساعات الفلكية وليست الساعات الزمنية التي تعرفها لدا دائماً خطبة الجمعة تصادف ساعة المريخ في كل مكان من بقع الأرض وكنت دكرت أن مضمون الخطبة يتغير في كل جمعة ونسيت أمرا مهما لا يتغير في خطبة الجمعة ألا وهو الدعاء الذي لا يتغير مضمونه ومعناها ومقصوده بعد كل خطبة وصلاة في جميع المساجد ألا وهو الدعاء بالويل لكل بشر لم يتبع محمد ولكن الحمد لله دعواتكم أعطت النتيجة وهي التي نراها الآن في الدول الاسلامية. ...
ياخي لنفرض أن المحسن مؤسسة إنه لايجبرك باتباعه. انت وعقلك وفهمك وارادتك .انت حر كما قلت لك سابقا إن كان قصدك البحث عن العلم والحقيقة التي هي ضالة الكثير فليس مثل هذه التدخلات والالتواء في كلامك. كن صريحا مع نفسك أولا تجد صراحة محاطة بك