من الحاكم في هذه الاختيار او المسئله المشتري ام القمر؟

[استفهام]

من المعلوم انه هناك بروج منقلبه وثابته ومجسده
وفهمت من استاذنا ومعلمنا الشيخ المحسن
ان الاعمال التى يكون طالعها برج ثابت تثبت وتدوم( طبعا مع عدم اغفال المطلوب من هذا الامر مائي او ترابي وقد اوضحه لنا الشيخ المسحن)
هنا لو تعذر علي الامر وكنت في حاجه الى امر اريد ان يكون هذا الامر طالعه وصاحب الطالع مثلا المشتري واريد ان يكون هذا الامر او العمل ثابت
هنا هل لو جعلت الطالع في الدرجه 15 من القوس او من الدرجه 10 حتى الدرجه 19 ( وسط البيت)
هل بذالك اكون كانى جعلت الامر ثابت ويغني عن البرج الثابت؟
السؤال الثاني:
من الذي يحكم المسئله في هذه الهيئه
هيئه طالعها برج القوس والطالع في درجه 15 قوس
والمشتري في برج العذراء راجع ومقترن مع الراس في البيت التاسع
والساعه اليوميه للوقت العمل او المسئله القمر
والشمس في برج ساقط خاليه السير
والقمر في البرج العاشر( سعيد ويتلقى اتصالات جيده)
وزحل في وتد الطالع في برج القوس( في مثلثه مستقيم السير)
هنا من يكون الحاكم على هذا الامر هل القمر ام المشتري
وماهوا وضع زحل في هذه الحاله اذا كان في هذه الهيئه بينه وبين المشتري تربيع هل يكون المشتري الحاكم عليه بما ان المشتري صاحب الطالع ويكون صاحب السلطه على زحل الموجود في بيت المشتري؟

ودمتم بالف خير وصحه وسلامه

ملاحظه/
طالع الهيئه في الاعلى اختياري وليست مسئله لذالك وضعتها في هذا القسم

[كمال احديدو]

سلام الله عليك
اخي على ما اظن برج القوس ليس بثابث رغم اختيارك وسطه وجعل زحل فيه .من الافضل ان تجعل مجموعة الاسد والوجه الثاني منه طالعا لوقت اختيارك ان كانت للمشتري مدخلية في عملك .
اما الهيئة التي اخترت اعلاه فربما ليست جيدة لتواجد زحل في الطالع الا اذا كان الامر......
اما سؤالك عن زحل والمشتري ايهم حاكم الاخر ارى المشتري مستولي على زحل لكونه في برجه

[استفهام]

اهلا بالاخ الكريم كمال
ربما اعتقدت ان وسط البرج يكون معتدل المزاج حسب التقسيم ويكون بذالك نوع من تقريب الثبات وهذا ما جعلنى اعتقد ذالك
بخصوص العمل هوا تعديل طبع زحل بحكم ان المستولي هنا المشتري وليس العكس ولاني قرأت لابن بشر ان من يضبط زحل هوا المشتري بحكم ان المستري حار رطب وزحل بارد يابس، وبما ان المشتري المستولي في هذه الحاله اعتقدت ان هذه الطريقه نوع من التحايل على زحل وجعله في وتد الطالع ذو الطبيعه الحاره الرطبه
لكي اعمل توازن، ربما هناك فلسفه او تجارب يعرفها القدماء ولم نتوصل لها حتى الان، لانا نستخدم اغلب هذه العلووم بشكل نظري بدون تطبيق
ولا احد مستعد للمجازفه او المخاطره وذكر خطوره هذا الامر سابقا الشيخ الفاضل المحسن
شكرا على ردك الكريم وسوف يثري معلوماتي...

[كمال احديدو]

نعم استعملها بشكل نظري ولا احب المجازفة في مثل هذه الاعمال ربما تكون قوة كهربائها مضرة لي ولي غيري .وهاانت يازعيم ننتظر منك نتيجة التطبيق والتصريح بالنتيحة
المعذرة هل انت صحراوي ومن اي منطقة

[استفهام]

اهلا بك اخوي كمال
انا من السعوديه من قبائل الشمال،
وبما انك تقصد صحراء المغرب، نعم طبيعتنا مقاربه كثيرا لتلك المناطق وخاصه مدينه العيون لديكم
وحتى ربما يكون بيننا قرابه بسبب هجره الكثير من القبائل من شمال السعوديه الى شمال افريقيا والمغرب
كنت اتمنى ان اجد شخص او اتعرف على شخص من مدرسه الولي الصالح الشيخ ماء العينين واللتى لا زالت اطلال زاويته في الساقيه الحمراء شاهده على عصره وعلمه،
سؤال:
هل تعرف احد من الصحراء يجيد هذا العلم اجاده تامه؟
لانى وجدت بعض من هؤلاء القوم في مورتانيا وهم ليسو عن اهل الصحراء ببعيد ويجيدون هذا الفن
وربما اني سوف اصرح لاول مره بهذا السر واتمنى ان يعذرنى شيخنا الفاضل المسحن
تكلمت في احد المرات مع شخص من هؤلاء القوم وكان يجيد رياضه الوفق المسبع واخبرنى انه قضى 40 سنه فيه،
العجيب استطاع تعديل ضرر بدون اى رصد او انتظار حلول كواكب لدرجه دهشت( ولكن حسب علمي في حدود ضرر الزهره والمريخ فقط)
وبعد السؤال اكتشفت ان هؤلاء القوم كل شخص يتخصص بوفق معين كما في مدرسه الفوتى والكنتي متخصصين في الوفق المثلث( ولديهم وفق يسمى مثلث العمر)
والاعجب من ذالك نهم لا ينتظرون اي رصد لزحل حتى ولو كان منتحس فلكيا، لانه ربما اخذ الاذن او اكتسب الطاقه في اوقات معينه وعلى مدار سنوات ( واصبح كانه هوا زحل في درجه الشرف في الميزان :lol: )
لذالك مشكلتى في المثلث خالى الوسط وهوا الاصل واذا بطل الاصل انتهت الفروع والعروق
اعتذر عن الاطاله

[كمال احديدو]

اهلا .اسف لم اعرف اي شخص لديه ما تطلب لا من صحراء ولا من شمال المغرب .
وبما انك من السعودية ووصفتك بالصحراوي فالمعذرة والمسامحة .رغم اننا كلنا مخلوقات

[ابو شمس المحسن]

اهلا بك اخي استفهام ولقد اجاد الاخ كمال فاي بحبوحة برج يعني ظهور سجيته وهذا يعني وسط البرج هو قمة انقلابه فسجيته الانقلاب وهو ينقلب اذا توسط بيته اما في اوله فيدل عى طول المدة واخره على قصرها وليس الثبات .

والانسان اذا اراد ان يجرب شيئا جديدا ليعرف صدقه من عدم صدقه لا ينظر لثباته بل لتحققه وان كان وقتيا لذلك ان ثبت بالتجربة الاثر بعد ذلك يبحثوا عن دوامه .
فانت حاول ان توفر اغلب الشروط واكملها وانظر لصدق الاثر وانفعال التكوين فان صح فابحث عن الثبات .


جواب سؤالك الثاني :
هو ان العذراء وبال المشتري ومتراجع وزحل اجتمعت به امور كثيرة اخذ بيت المشتري وتوسطه وهو في وتد لكن ليس في مثلثته لانه مثلثته نهارية في الجوزاء والميزان والدلو .
والقوس للشمس نهارا وللمشتري ليلا .
هنا الاكثر حظوظا على قولك زحل اذن هو الحاكم .
فالمشتري في وباله ومتراجع والقمر اذا كان في العاشر فوفق قولك ان زحل في القوس الطالع يعني القمر في العذراء العاشر وهو صاحب مثلثته الليليةوعليه سيكون وبال المشتري مثلثة القمر وهذا يعني حاكمية القمر على المشتري بقدر هذه المثلثة.
واهلا بك

كان الافضل وضع التاريخ لتكون الصورة اوضح

[استفهام]

هلا فيك اخوي كمال بالعكس اتشرف ان اكون من تلك الديار وهلا فيك

شيخنا الفاضل المحسن
كلامك صحيح بخصوص المثلثات رجعت وتاكدت فوجدتها كذالك
واعتذر اني لم اضع الهيئه
كل نقطه ذكرتها شيخنا الكريم في الاعلى رجعت وتاكدت منها ووجدتها صحيحه 100% وربما جعلتنى اكون اكثر درايه في امور اجهلها
لكن ربما خطر على بالى امر لم اجد له اجابه شافيه
هل اذا تعذر علي وجود الكوكب المطلوب في بيته او شرفه هل ممكن الاستعاظه عن هذا بالوجوه والمثلثات بحساب حظوظه
وبذالك اجعله في قوه معينه حتى لو كان متراجع او يتلقى اتصالات سلبيه( وهل يعتبر ذالك يغني عن شروط الرصد ام ان الرصد لابد ان يكون بيت او شرف او مناظرات سعيده)
وبارك الله لكم في صحتكم وعملكم

[كمال احديدو]

لكن ربما خطر على بالى امر لم اجد له اجابه شافيه
هل اذا تعذر علي وجود الكوكب المطلوب في بيته او شرفه هل ممكن الاستعاظه عن هذا بالوجوه والمثلثات بحساب حظوظه
وبذالك اجعله في قوه معينه حتى لو كان متراجع او يتلقى اتصالات سلبيه( وهل يعتبر ذالك يغني عن شروط الرصد ام ان الرصد لابد ان يكون بيت او شرف او مناظرات سعيده)
وبارك الله لكم في صحتكم وعملكم

بعد اذن الاستاذ اخي يمكن جعل الطالع اوراس بيت المطلوب دات حظوظ للكوكب المقصود واسعاد نفس الكوكب قدر المستطاع اقصد مكانه في فلكه وهيءة العمل كلما اكثرت قوى الكوكب كانت النتيجة اقوى..ولكن قرات في احد ردودك ان القدماء لا ينظرون الى مواقع الكواكب بل يجعلونها في بين ايديهم ويحركونهم بعلم الحرف اي هم الذين يتحكمون في فلك السماء .